วันเวลาปัจจุบัน 24 เม.ย. 2024, 00:42  



เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง




กลับไปยังกระทู้  [ 7 โพสต์ ]    Bookmark and Share
เจ้าของ ข้อความ
โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 06 พ.ค. 2009, 16:01 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกใหม่
สมาชิกใหม่
ลงทะเบียนเมื่อ: 20 เม.ย. 2009, 14:58
โพสต์: 7


 ข้อมูลส่วนตัว


อยากทราบว่าถ้าเราไม่มีปัจจัยพอที่จะซื้อสังฆทานเป็นชุดถวายพระได้ แต่เราได้ไปที่วัดไปร่วมบริจาคซื้อสังฆทานที่วัดถวายพระจะได้บุญเหมือนกันไหมคะ แล้วสังฆทานชุดนั้นพระก็ได้เวียนมาให้คนร่วมทำบุญเรื่อยๆ โดยที่ยังไม่ได้เอาไปใช้จะได้บุญไหมคะ แล้วพระทำถูกต้องไหมคะ แต่เงินที่ได้จากการทำบุญก็จะมาพัฒนาวัด


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 06 พ.ค. 2009, 20:55 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 7
สมาชิก ระดับ 7
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 เม.ย. 2009, 19:25
โพสต์: 579

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


สวัสดีครับ อนุโมทนาด้วยกับการแสวงบุญในเขตพุทธศาสนาครับ

สังฆทาน.......คืออาการของการถวายทานแด่คณะสงฆ์
หรือภิกษุสี่รูปขึ้นไป โดยไม่เจาะจงการถวายแก่ภิกษุเพียงรูปหนึ่งรูปใด

เป็นการถวายแก่หมู่คณะ หรือถวายให้เป็นของกลางแด่คณะสงฆ์

หากเป็นการถวายเจาะจงแก่ภิกษุรูปหนึ่งรูปใด เพื่อให้ท่านไว้เป็นส่วนตัว
กิริยาการถวายอย่างนั้นเรียกว่า.......ปุคคลิกทาน ไม่ใช่ สังฆทาน


ไม่ว่าจะถวายอะไรก็ตาม ตั้งแต่ข้าวทัพพีเดียว จนถึงการถวายในสิ่งที่
ใหญ่โต มากค่า มากประมาณ

หากว่าถวายให้เป็นส่วนกลางแก่ภิกษุทั้งหลายโดยทั่วถึงกัน
แม้ถวายข้าวหนึ่งทัพพี ก็ชื่อว่าถวายสังฆทาน แต่ต้องมีการเอ่ยบอก
แก่พระสงฆ์ให้ทราบก่อนถวายด้วยว่า ข้าวทัพพีหนึ่งนี้ขอถวายแก่หมู่สงฆ์
เมื่อถวายแล้ว และบอกกล่าวให้ทราบแล้ว พระคุณเจ้าก็จะทราบได้ว่า
ข้าวทัพพีนี้ไม่ได้ถวายเจาะจงมาเพื่อใคร แต่ถวายให้เป็นของสงฆ์
ซึ่งภิกษุทุกรูป ล้วนมีสิทธิ์ ในข้าวทัพพีนั้นโดยเท่าเทียมกัน

การถวายอย่างนี้ ไม่ว่าจะถวายอะไร ก็ชื่อว่า การถวายสังฆทาน

หากว่าจะถวายสิ่งที่มีค่ามาก หรือถวายในปริมาณที่มากเช่นเอามาถวาย
สักหนึ่งคันรถสิบล้อ แต่เลือกเจาะจงถวายแต่กับพระที่ตนศรัทธา
โดยไม่บอกกล่าวให้ทราบว่า ตน มุ่งถวายแก่ภิกษุทั้งหลาย
เพื่อให้ภิกษุทั้งหลายมีสิทธิ์โดยเท่าเทียมกัน ในสิ่งที่ตนนำมาถวาย

ภิกษุท่านนั้นเมื่อรับแล้ว ก็เข้าใจว่าถวายเพื่อส่วนตัว จึงเก็บไว้
เพื่อประโยชน์เฉพาะตัว โดยภิกษุรูปอื่นไม่มีสิทธิ์ในสิ่งของ

การถวายอย่างนี้ ถึงถวายมากปริมาณ ก็ไม่ชื่อว่า สังฆทาน
แต่คือ ปุคคลิกทาน


ส่วนถังเหลืองๆ หรือห่อสิ่งของที่เป็นชุด ซึ่งมีขายทั่วไป
ตามร้านสังฆภัณฑ์ เรียกว่า ถังสังฆภัณฑ์ หรือห่อสังฆภัณฑ์
ไม่ใช่ถังสังฆทาน หรือห่อสังฆทาน

คนเดี๋ยวนี้เป็นอันมากที่เข้าใจผิด เรื่อง ถังสังฆภัณ์ โดยเข้าใจว่า
นั่นคือถังสังฆทาน

พอคิดจะถวายสังฆทาน ก็ไปที่ร้านสังฆภัณฑ์ แล้วสั่งซื้อ
ถังสังฆทาน เพื่อเอาถังสังฆทานนี้ไปถวายแก่พระสงฆ์

โดยเข้าใจว่า คำว่าสังฆทาน คือชื่อของถังสังฆภัณฑ์
การถวายสังฆทาน ก็คือ เอาถังสังฆภัณฑ์ไปถวายพระ

บางคนซื้อถังสังฆภัณฑ์มา แล้วเลือกเจาะจงไปถวาย
แต่กับพระเฉพาะที่เป็นหัวหน้า หรือเป็นที่ศรัทธาของตน

เพราะเข้าใจว่า ถังสังฆภัณฑ์ คือสังฆทาน
การเอาถังสังฆภัณฑ์ ไปถวายเจาะจงแก่พระรูปใดรูปเดียว
จึงเข้าใจว่าตน ได้กระทำการถวายสังฆทานแล้วแก่พระสงฆ์

ซึ่งที่จริงแล้ว ต่อให้เอาถังสังฆภัณฑ์มาสักคันรถสิบล้อ
แล้วไปเลือกถวายแก่เฉพาะภิกษุรูปใดรูปเดียว

การทำทานครั้งนั้น ก็ไม่ชื่อว่าสังฆทาน
แต่ชื่อว่า ปุคคลิกทาน

แต่ถ้าเอาถังสังฆภัณฑ์ ไปถวายแล้วบอกกล่าวแก่พระภิกษุสงฆ์
ให้ทราบว่า ขอถวาย เครื่องสังฆภัณฑ์นี้ แก่คณะสงฆ์
การถวายอย่างนี้จึงชื่อว่า..............ถวายสังฆทาน


อยากชี้แจงสั้นๆ แต่มันสั้นไม่รอด หากตอบต่อไปอีกคงยาวเกิน
เชิญท่านอื่นแล้วกันนะครับ

:b6: :b6: :b6:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 06 พ.ค. 2009, 22:10 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ก.พ. 2009, 20:49
โพสต์: 3979

แนวปฏิบัติ: พอง-ยุบ
งานอดิเรก: อ่านหนังสือ
ชื่อเล่น: นนท์
อายุ: 42
ที่อยู่: นครสวรรค์

 ข้อมูลส่วนตัว


:b8: :b8: :b8:

บัวศกล เขียน:
สังฆทาน.......คืออาการของการถวายทานแด่คณะสงฆ์
หรือภิกษุสี่รูปขึ้นไป โดยไม่เจาะจงการถวายแก่ภิกษุเพียงรูปหนึ่งรูปใด


คุณบัวศกลเข้าใจผิดแล้วละครับ

การจัดภัตตาหารถวายแด่พระสงฆ์ มิได้เจาะจงแก่ภิกษุรูปใดรูปหนึ่ง
จึงเรียกว่า สังฆทาน มีแบบแผนการแบ่งสังฆทาน
มาแต่ครั้งพุทธกาล ถึง 7 ประการด้วยกันครับ

1 ถวายแด่หมู่พระภิกษุและภิกษุณี มีพระพุทธเจ้าเป็นประมุข
2 "---------------------------" ไม่มีพระพุทธเจ้าเป็นประมุข
3 ถวายแด่หมู่ภิกษุ มีพระพุทธเจ้าเป็นประมุข
4 "---------------------------" ไม่มีพระพุทธเจ้าเป็นประมุข
5 ถวายแด่หมู่ภิกษุณี มีพระพุทธเจ้าเป็นประมุข
6 "----------------------------" ไม่มีพระพุทธเจ้าเป็นประมุข
7 ร้องขอต่อสงฆ์ ๆ ส่งภิกษุรูปใดไปถวายแด่ภิกษุรูปนั้น นั่นก็เป็นสังฆทานครับ

"ไม่ใช่ตั้งแต่ 4 รูปขึ้นไปนะครับ รูปเดียวก็เป็นสังฆทานครับ"

:b8: :b8: :b8:

.....................................................
แม้มิได้เป็นสุระแสงอันแรงกล้า ส่องนภาให้สกาวพราวสดใส
ขอเป็นเพียงแสงแห่งดวงไฟ ส่องทางให้มวลชนบนแผ่นดิน


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 07 พ.ค. 2009, 10:51 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 4
สมาชิก ระดับ 4
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 เม.ย. 2009, 10:01
โพสต์: 200

โฮมเพจ: http://www.watpanonvivek.com/
อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว www


วรานนท์ เขียน:
:b8: :b8: :b8:

บัวศกล เขียน:
สังฆทาน.......คืออาการของการถวายทานแด่คณะสงฆ์
หรือภิกษุสี่รูปขึ้นไป โดยไม่เจาะจงการถวายแก่ภิกษุเพียงรูปหนึ่งรูปใด


คุณบัวศกลเข้าใจผิดแล้วละครับ

การจัดภัตตาหารถวายแด่พระสงฆ์ มิได้เจาะจงแก่ภิกษุรูปใดรูปหนึ่ง
จึงเรียกว่า สังฆทาน มีแบบแผนการแบ่งสังฆทาน
มาแต่ครั้งพุทธกาล ถึง 7 ประการด้วยกันครับ

1 ถวายแด่หมู่พระภิกษุและภิกษุณี มีพระพุทธเจ้าเป็นประมุข
2 "---------------------------" ไม่มีพระพุทธเจ้าเป็นประมุข
3 ถวายแด่หมู่ภิกษุ มีพระพุทธเจ้าเป็นประมุข
4 "---------------------------" ไม่มีพระพุทธเจ้าเป็นประมุข
5 ถวายแด่หมู่ภิกษุณี มีพระพุทธเจ้าเป็นประมุข
6 "----------------------------" ไม่มีพระพุทธเจ้าเป็นประมุข
7 ร้องขอต่อสงฆ์ ๆ ส่งภิกษุรูปใดไปถวายแด่ภิกษุรูปนั้น นั่นก็เป็นสังฆทานครับ

"ไม่ใช่ตั้งแต่ 4 รูปขึ้นไปนะครับ รูปเดียวก็เป็นสังฆทานครับ"

:b8: :b8: :b8:

สาธุ.. :b8:

.....................................................
พอใจในสิ่งที่ตนมีตนได้


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 07 พ.ค. 2009, 11:40 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 7
สมาชิก ระดับ 7
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 เม.ย. 2009, 19:25
โพสต์: 579

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


ขอโทษทีผมไม่เข้าใจว่าผมตอบผิดตรงไหน

การถวายสังฆทาน คือต้องถวายแก่สงฆ์ คือภิกษุตั้งแต่สี่รูปขึ้นไป
จึงเรียกว่าสงฆ์

แต่การรับการถวายจากญาติโยม อาจมีภิกษุเพียงรูปเดียว
เป็นตัวแทน หมู่สงฆ์ในการรับการถวายทานได้
ไม่จำเป็นต้องใช้จำนวนพระภิกษุ ครบตามจำนวนสงฆ์มาคอยรับการถวาย

แต่ผู้ถวายต้องแสดงเจตนา ให้ภิกษุผู้เป็นตัวแทนหมู่สงฆ์ทราบว่า
ตนต้องการถวายเป็นสังฆทาน
ซึ่งภิกษุท่านนั้นเมื่อทราบว่า ผู้ถวายถวายให้เป็นสังฆทาน
ท่านก็จะไม่สามารถถือเอาเป็นประโยชน์ส่วนตัวได้ เว้นเสียแต่
จะได้รับการยอมรับและเห็นชอบจากคณะสงฆ์แล้ว จึงใช้ได้

อย่างถ้าสำนักไหนมีภิกษุน้อย ไม่ครบองค์สงฆ์
แต่หากมีผู้ต้องการถวาย เพื่อเป็นสังฆทาน ภิกษุรูปใดรูปหนึ่งในที่นั้น
ก็สามารถรับไว้ได้ โดยยังถือว่าเป็นการถวายสังฆทานอยู่
แม้สำนักนั้นจะมีภิกษุไม่ครบองค์สงฆ์ก็ตาม

แต่เมื่อรับการถวาย โดยที่ผู้ถวายมีเจตนา เพื่อให้เป็นสังฆทาน
ภิกษุผู้ประจำอยู่ในอารามนั้น ต้องถือเอาสิ่งที่ได้รับมาเป็นของกลาง
ที่ภิกษุอื่นๆซึ่งไม่ได้ประจำอยู่ในสำนัก ก็สามารถมีสิทธิในการจะใช้ได้

และให้ถือว่าสิ่งของที่ผู้นำมาถวาย เป็นของภิกษุทุกท่าน ที่เวียนมาสู่
สำนักแห่งนี้ เป็นสิ่งที่ภิกษุทุกรูปทุกสารทิศมีสิทธินำไปใช้ได้เท่าเทียมกัน


ผมมีความเข้าใจเรื่องสังฆทานอย่างนี้ ท่านที่เห็นว่าผมเข้าใจผิด
ช่วยชี้แจง ความเข้าใจถูกให้ทราบ แบบชัดๆหน่อยเถอะครับ

ขอบคุณครับ


ปล. ที่คุณบอก ถวายภิกษุรูปเดียวก็เป็นสังฆทานได้ นั้นเป็นไปไม่ได้
แต่หากต้องการถวายเพื่อหมู่สงฆ์ โดยผ่านตัวแทนสงฆ์รูปใดรูปเดียวก็สามารถทำได้

และการถวายอย่างนั้นก็ไม่ได้มุ่งถวายแก่ภิกษุรูปเดียว ผู้ถวายต้อง
แสดงเจตนา เพื่อถวายแก่คณะสงฆ์ แต่มีภิกษุรูปเดียวซึ่งเป็นตัวแทน
สงฆ์ทั้งคณะ มาเป็นผู้รับแทน ไม่ใช่เพื่อเป็นส่วนตัว

การกระทำอย่างนี้จึงไม่ชื่อว่าถวายแก่ภิกษุรูปเดียว เพราะผู้ถวาย
ไม่ได้เจาะจงมาเพื่อภิกษุรูปเดียวนั้น

ถ้าเจาะจงผู้รับเพียงรูปเดียว ก็จะเป็น ปุคคลิกทานทันที

:b10: :b10: :b10:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 08 พ.ค. 2009, 12:36 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 4
สมาชิก ระดับ 4
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 เม.ย. 2009, 10:01
โพสต์: 200

โฮมเพจ: http://www.watpanonvivek.com/
อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว www


บัวศกล เขียน:
ขอโทษทีผมไม่เข้าใจว่าผมตอบผิดตรงไหน

การถวายสังฆทาน คือต้องถวายแก่สงฆ์ คือภิกษุตั้งแต่สี่รูปขึ้นไป
จึงเรียกว่าสงฆ์

แต่การรับการถวายจากญาติโยม อาจมีภิกษุเพียงรูปเดียว
เป็นตัวแทน หมู่สงฆ์ในการรับการถวายทานได้
ไม่จำเป็นต้องใช้จำนวนพระภิกษุ ครบตามจำนวนสงฆ์มาคอยรับการถวาย

แต่ผู้ถวายต้องแสดงเจตนา ให้ภิกษุผู้เป็นตัวแทนหมู่สงฆ์ทราบว่า
ตนต้องการถวายเป็นสังฆทาน
ซึ่งภิกษุท่านนั้นเมื่อทราบว่า ผู้ถวายถวายให้เป็นสังฆทาน
ท่านก็จะไม่สามารถถือเอาเป็นประโยชน์ส่วนตัวได้ เว้นเสียแต่
จะได้รับการยอมรับและเห็นชอบจากคณะสงฆ์แล้ว จึงใช้ได้

อย่างถ้าสำนักไหนมีภิกษุน้อย ไม่ครบองค์สงฆ์
แต่หากมีผู้ต้องการถวาย เพื่อเป็นสังฆทาน ภิกษุรูปใดรูปหนึ่งในที่นั้น
ก็สามารถรับไว้ได้ โดยยังถือว่าเป็นการถวายสังฆทานอยู่
แม้สำนักนั้นจะมีภิกษุไม่ครบองค์สงฆ์ก็ตาม

แต่เมื่อรับการถวาย โดยที่ผู้ถวายมีเจตนา เพื่อให้เป็นสังฆทาน
ภิกษุผู้ประจำอยู่ในอารามนั้น ต้องถือเอาสิ่งที่ได้รับมาเป็นของกลาง
ที่ภิกษุอื่นๆซึ่งไม่ได้ประจำอยู่ในสำนัก ก็สามารถมีสิทธิในการจะใช้ได้

และให้ถือว่าสิ่งของที่ผู้นำมาถวาย เป็นของภิกษุทุกท่าน ที่เวียนมาสู่
สำนักแห่งนี้ เป็นสิ่งที่ภิกษุทุกรูปทุกสารทิศมีสิทธินำไปใช้ได้เท่าเทียมกัน


ผมมีความเข้าใจเรื่องสังฆทานอย่างนี้ ท่านที่เห็นว่าผมเข้าใจผิด
ช่วยชี้แจง ความเข้าใจถูกให้ทราบ แบบชัดๆหน่อยเถอะครับ

ขอบคุณครับ


ปล. ที่คุณบอก ถวายภิกษุรูปเดียวก็เป็นสังฆทานได้ นั้นเป็นไปไม่ได้
แต่หากต้องการถวายเพื่อหมู่สงฆ์ โดยผ่านตัวแทนสงฆ์รูปใดรูปเดียวก็สามารถทำได้

และการถวายอย่างนั้นก็ไม่ได้มุ่งถวายแก่ภิกษุรูปเดียว ผู้ถวายต้อง
แสดงเจตนา เพื่อถวายแก่คณะสงฆ์ แต่มีภิกษุรูปเดียวซึ่งเป็นตัวแทน
สงฆ์ทั้งคณะ มาเป็นผู้รับแทน ไม่ใช่เพื่อเป็นส่วนตัว

การกระทำอย่างนี้จึงไม่ชื่อว่าถวายแก่ภิกษุรูปเดียว เพราะผู้ถวาย
ไม่ได้เจาะจงมาเพื่อภิกษุรูปเดียวนั้น

ถ้าเจาะจงผู้รับเพียงรูปเดียว ก็จะเป็น ปุคคลิกทานทันที

:b10: :b10: :b10:


สาธุครับ.. :b8:

.....................................................
พอใจในสิ่งที่ตนมีตนได้


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 08 พ.ค. 2009, 12:44 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิก ระดับ 4
สมาชิก ระดับ 4
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 เม.ย. 2009, 10:01
โพสต์: 200

โฮมเพจ: http://www.watpanonvivek.com/
อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว www


ส่วนความติดผมเองนะ (อาจจะเข้าใจผิดขอท่านผู้รู้บอกด้วย)

เรื่องถวายสังฆทานจริงๆแล้วไม่จะเพราะเจาะจงว่าเป็นของพระภิกษุสงฆ์รูปใดรูปหนึ่งเป็นของสงฆ์ที่จะทั้งสี่ทิศใหญ่ๆ

แต่บางแห่งทานให้ภิกษุรูปใดรูปหนึ่งเป็นตัวแทนพระสงฆในอาวาสนั้นเป็นผู้รับแทน..อันนี้อีกอย่างครับและไม่มีคำกล่าวแต่เป็นเรื่องเจตนา

อีกประเภทหนึ่งในการถวายสังฆทานจะกล่าวคำถวายเป็นรูปธรรม..หากถามว่ามีอานิค์เท่ากันหรือไม่อันนี้ก็ขึ้นอยู่ที่กำลังใจว่าในตอนนั้นๆเรามีจิตแน่วแน่นตั้งมั่นในความดี หรือในเจตนาที่เรากำลังจะทำมากแค่ใหน tongue tongue

โมทนาสาธุในทุกคำตอบครับ.. :b8: :b8:

.....................................................
พอใจในสิ่งที่ตนมีตนได้


แสดงโพสต์จาก:  เรียงตาม  
กลับไปยังกระทู้  [ 7 โพสต์ ] 

เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง


 ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิก และ บุคคลทั่วไป 63 ท่าน


ท่าน ไม่สามารถ โพสต์กระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แก้ไขโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ลบโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แนบไฟล์ในบอร์ดนี้ได้

ค้นหาสำหรับ:
ไปที่:  
Google
ทั่วไป เว็บธรรมจักร