ผู้เป็นสาวก สาวิกา ไม่ควรกล่าวจาบจ้วงพระศาสดานะงับ

เอ ผมไม่ได้โกรธอะไรนี่น่ะครับ แล้วมันเรื่องอะไรกันล่ะนี่
ข้าพเจ้างง

เอิ๊กๆ คุณศิรัสพลนี่จริงๆเลย
ความจริงผมมีประเด็นจะพูดนะ ที่เกี่ยวข้องกับกระทู้นี่แหละ
แบบว่าคุณศิรัสพลคงจะหงายเงิบไปเลย

แต่ว่ากระผมไม่พูดดีกว่า

ขอบคุณทุกท่านมากครับ ที่เข้ามาอ่าน และร่วมแสดงความคิดเห็นครับ

และขอบคุณคุณ "หลับอยู่" ที่ช่วยแนะนำกระทู้ที่ผมตั้งไว้ในพันธุ์ทิพย์ครับ

เรื่องนี้เห็นว่าเป็นเรื่องที่ละเอียดอ่อนทีเดียว เพราะมีหลายท่านแสดงความคิดเห็นในแง่มุมต่างๆ อย่างไรก็ตาม ผมได้แสดงความคิดเห็นเอาไว้ในพันธุ์ทิพย์บ้างแล้ว คงพอจะเป็นคำตอบหรือพอจะไขข้อสงสัยให้กระจ่างได้บ้างไม่มากก็น้อยครับ...

หากท่านใดสนใจอ่านความเห็นเพิ่มเติม รบกวนเข้าไปอ่านได้ในกระทู้ชื่อเดียวกันนี้ได้ืีที่ครับ
http://www.pantip.com/cafe/religious/to ... 37108.html

ระวัง!!!กันหน่อยนะ




ปล. เนื่องจากท่านชาติสยามและสมาชิกท่านอื่นๆเป็นผู้ดูแลกระผมนามสมมติ หลับอยู่ จึงต้องกล่าวคำขออภัยไว้ เพราะหลายคำล่อ แหลม !

ถึงคุณหลับอยู่ครับ...

ผมได้กลับไปอ่านเนื้อความที่คุณนำมาลงต่างๆ แล้วครับ แต่หลังจากอ่านแล้วก็ยังจับประเด็นที่ชัดเจน หรือสรุปสิ่งที่คุณนำมาลงว่าจริงๆ แล้วคุณต้องการแสดงความคิดเห็นว่าอย่างไรครับ

หากไ่ม่เป็นการลำบากเกินไป รบกวนคุณหลับอยู่ กล่าวตรงๆ ถึงสิ่งที่คุณต้องการแสดงความคิดเห็นจะได้หรือเปล่าครับ

เพียงแค่ต้องการทราบความคิดเห็น

ขอบคุณล่วงหน้าครับ

อ่านแล้วก็งงนิดๆ นะครับ เพราะเท่าที่สังเกต ก็ยังไม่เห็นมีท่านใดจาบจ้วงอะไรใครเลยนะครับ แต่ละท่านก็แสดงกันตามธรรมไม่อิงบุคคล...

การที่คุณหลับอยู่นำประวัติของพระสงฆ์ต่างๆ มาหลง อันนี้ต้องระวัง เพราะจะกลายเป็นโยงไปยังบุคคล แทนที่จะกล่าวตามธรรม ตามเป็นจริง...

สาธุครับ คุณกล่าวถูกต้องแล้วครับ

ท่านพระพรหมคุณาภรณ์ (ป.อ.ปยุตฺโต) นี้ เราไม่รู้ได้จริงๆ ครับ เพราะเท่าที่สังเกตท่านนั้น ท่านจะเป็นผู้ที่มีความรู้มาก แม้จะจบเปรียญธรรม ๙ ประโยค ได้ตั้งแต่เป็นสามเณร และได้บวชเป็นนาคหลวงคนที่ ๒ ของประเทศไทย ได้รับยกย่องว่าเป็นปราชญ์ทางพระพุทธศาสนาของโลก...

หนังสือ "พุทธธรรมฉบับขยายความ" ของท่านเป็นที่เลื่องลือ ได้รับการยกย่องให้ดีที่สุดแห่งยุครัตนโกสินทร์ เทียบเท่าคัมภีร์วิสุทธิมรรค ของท่านพุทธโฆษาจารย์(อรรถกถาจารย์รูปหนึ่ง) และมีหนังสืออีกหลายต่อหลายเล่มที่ทรงคุณค่า มีพระผู้ปฏิบัติธรรมสายพระป่าหลายรูปไปกราบถามการปฏิบัติกับท่าน เช่น หลวงพ่อฝรั่งวัดป่านานาชาติ, และมีผู้หลักผู้ใหญ่ในบ้านเมืองไปถามปัญหาทางโลกบ้างทางการเมืองทางธรรมบ้าง ฯลฯ

แต่หากเราได้อ่านคำสอนของท่าน ท่านจะถ่อมตน จะไม่แสดงธรรมกระทบตัวท่านเอง หรือยกตัวเอง และแสดงธรรมไม่กระทบผู้อื่น ท่านจะแสดงธรรมอย่างเป็นกล่างๆ จะไม่พยายามอิงใครหรือผู้ใดทั้งนั้นเสมอ อย่างที่ผมได้นำมาตั้งกระทู้นี้ก็แสดงให้เห็นว่าไม่มีการอิงผู้ใด ยกเว้นจำเป็นจริงๆ เช่น กรณีวัดธรรมกาย เป็นต้น...

ผมได้ยินพระปฏิบัติรูปหนึ่งจำไม่ได้ว่าพระรูปใด ท่านได้กล่าวว่า ท่านป.อ.ปยุตฺโต นี้ ท่านเป็นพระปฏิบัติ ในคราบนักปริยัติ...

ผมได้ฟังซีดีที่ได้รับมาจากวัดอรุณฯ ที่อธิบายพระสูตรต่างๆ มีคำหนึ่งที่น่าสนใจก็คือ

"ศาสนาพุทธนี้ จะว่าไปแล้วเป็นศาสนาของการปิดบังความดี(ที่ตัวเองมี) แต่เปิดเผยความชั่ว(ที่ตัวเองมี) ให้ผู้อื่นได้รับรู้"

ประโยคนี้พิจารณาแล้ว เห็นว่ายังไม่ใช่นะครับ เพราะหากเราศึกษาในสมัยพุทธกาลจากพระไตรปิฏกแล้วจะเห็นว่ามีฆราวาส ครองเรือนธรรมดาหลายต่อหลายคน ที่เป็นเหตุให้พระพุทธเจ้าทรงบัญญัติพระธรรมวินัยขึ้นมาก็มี พระพุทธเจ้าก็ยังไม่ทรงว่าฆราวาสเหล่านั้น เพราะเป็นหน้าที่ของพุทธบริษัทสี่น่ะครับ

ไม่ต้องไปดูที่ไหนไกลครับ เพราะหากประโยคนี้เป็นจริงโดยส่วนเดียว คุณ "หลับอยู่" ย่อมจะไม่ควรแสดงความคิดเห็นใดๆ ในกระทู้นี้นะครับ

อวด... โดยสามัญเรารู้อยู่แล้วว่า อวด คืออะไร...

แต่ถ้าจะให้จำกัดความให้แคบลง อวดคือ แสดงโดยไม่มีเหตุให้ต้องแสดง แสดงเพื่อให้ผู้อื่นได้รู้ได้เห็น ว่าเรามี โดยมีนัยยะว่า ฉันเหนือกว่า...

อิอิ

น่ากลัวนะงับอย่าไปพูดแบบนั้นสิงับท่านหลับอยู่

เหมือนสบประมาทนะงับ

เอาง่ายๆใครเขาจะเป็นอย่างไรก็กรรมเขา เชื่อกรรมผลของกรรมดีไปแล้วงับ

ฌาน 4 ธรรมเอกผุดขึ้น ธรรมธาตุ ผมก็พอรู้จักนะงับ

อย่าไปยุ่งกับชาวบ้านดีที่สุดงับ

ปราชญ์ทางพระพุทธศาสนาใช้กับพระอรหันต์งับ

ไม่ใช่กับหนังสือ พุทธธรรม ที่เขียนบ้างถูกบ้างผิดบ้าง เอาแน่ไม่ได้นะงับ

ธรรมะไม่ใช่เอาเปรียญธรรม นาคหลวงที่ 2 มาเป็นที่เคารพนะงับ

ไร้สาระมาก

เอาธรรมแท้นะงับ ไม่เอาโมฆบุรุษ 55+


คัมภีร์วิสุทธิมรรคก็ยังเขียนผิดๆถูกๆจนหลวงปู่มั่นยังพูดเอาไว้เลยงับ

หนังสือพุทธธรรม และ คัมภีร์วิสุทธิมรรค พอๆกันงับ

สาธุกับคำถามครับ

เท่าที่ผมศึกษาและปรากฏหลักฐานในชั้นพระไตรปิฏก พระอรหันต์ท่านไม่มีเจตนาทำอาบัติครับ เช่น มีพระอรหันต์รูปหนึ่งที่ท่านตาบอดท่านก็ไปเดินจงกรมเหยียบสัตว์ต่างๆ ตาย เหล่าภิกษุไปกราบทูลพระพุทธเจ้า พระพุทธเจ้าก็ทรงตรัสว่าไม่ได้มีเจตนา ซึ่งหมายถึงไม่อาบัติ เป็นต้น

แต่ก็มีการปรับอาบัติย้อนหลังกับพระอรหันต์เกิดขึ้นได้ครับ เช่น เรื่องของพระอานนท์ที่ท่านบรรลุอรหันต์ก่อนวันที่จะทำปฐมสังคายนา เหล่าิภิกษุที่ร่วมสังคายนา โดยมีพระมหากัสสปเถระเป็นประธานสงฆ์ก็มีการปรับอาบัติเล็กน้อยย้อนหลังกับพระอานนท์ ซึ่งท่านแม้เห็นว่าท่านไม่ได้ผิด แต่ท่านก็ปลงอาบัติเพราะแสดงให้เห็นถึงความยำเกรงมติสงฆ์ เป็นต้น

แต่ก็มีเรื่องที่จัดว่าไม่เป็นอาบัติทีเดียวแต่เป็นการกระทำอันก่อให้เกิดการบัญญัติอาบัติขึ้นได้ของพระอรหันต์ เช่น เรื่องพระอรหันต์ที่เหาะขึ้นไปเอาบาตรไม้จันทร์ แล้วพระพุทธเจ้าทรงทราบก็ทรงติเตียนพระอรหันต์รูปนั้นว่าเป็นดุจการแสดงของสงวนสตรี ก็ทรงบัญญัติสิกขาบทขึ้นมา เป็นต้น

ทั้งหมดนี้ที่กล่าวไป ได้แสดงให้เห็นว่าพระอรหันต์ท่านจะไม่มีเจตนาที่จะทำอาบัติที่พระพุทธเจ้าทรงบัญญัติเอาไว้แล้ว แต่ก็มีเหมือนกันที่เกิดพลั้งพลาดโดยไม่มีเจตนาและโดนปรับอาบัติในภายหลังก็มีครับ หากเป็นยุคหลังพุทธกาลจะมีเหมือนกัน คือชั้นอรรถกถาได้เล่าถึงที่มาของพระนาคเสน ว่าพระอรหันต์รูปหนึ่งท่านไปปลีกวิเวกเข้านิโรธสมาบัติ แล้วเลยเวลาไม่ได้มาเข้าร่วมประชุมสังฆากรรม (ประชุมสงฆ์) ที่ประชุมสงฆ์จึงปรับอาบัติท่านให้รับหน้าที่เป็นผู้ดูแลอบรม พระนาคเสน...

สรุปก็คือ ในความเห็นของผมนั้น พระอรหันต์ท่านจะไม่มีเจตนาล่วงละเมิดอาบัติที่พระพุทธเจ้าทรงบัญญัิติเอาไว้ก่อน แต่ก็อาจจะมีการเกิดอาบัติเล็กน้อยขึ้นได้โดยไม่เจตนาครับ แต่หากจะเกิดล่วงละเมิดอาบัติเล็กน้อยโดยตั้งใจ เช่น ระดับทุกกฏ เป็นต้น ท่านจะทำเมื่อจำเป็นจริงๆ หลีกเลี่ยงไม่ได้จริงๆ ครับ

การกระเทือนหลวงปู่หรือหลวงตาเหล่านั้น ไม่ทราบได้หรอกครับ แต่ที่สังเกตได้ คือ ใจคุณ "หลับอยู่" นั่นแหละสะเืทือนมากแล้ว...

เมื่อตาได้เห็นรูป เกิดการเห็น(จักขุวิญญาณ) สามอย่างรวมกันเกิดการรับรู้ทางตา(จักขุสัมผัส) เพราะการรับรู้ทางตาเป็นปัจจัย จึงเกิดทุกขเวทนา และเกิดสัญญาจำได้ว่านี่เป็นตัวอักษรอะไร เนื้อความอะไร หมายถึงอะไร ใจปรุงแต่ง(สังขาร)ไปว่ากระทบเราแล้ว กระทบคนที่เรารัก เราเคารพแล้ว ผิดแ้ล้วฯลฯ ปรุงแต่งไปว่าต้องเขียนแล้ว ตั้งเจตนาว่าจะเขียนตอบ หารูปครูอาจารย์มาโต้ตอบแล้ว และเริ่มเขียนตอบกระทู้แล้ว...

เพราะเจตนากระทู้นี้ตั้งขึ้นมาไม่ได้กระทบใคร หัวข้อกระทู้ก็ไม่ได้พาดพิงใคร เนื้อความท่านก็กล่าวไว้ตรงตามวินัยทุกอย่าง หากผิดตรงไหน ค้านกับพุทธพจน์ตรงไหน รบกวนคุณชี้บอกได้เลยครับ ไม่ต้องอ้อมคอม แล้วเราจะร่วมกันพิจารณาว่าท่านเห็นผิดไปจากพระพุทธเจ้าสอนตรงไหน เพราะเรื่องบางเรื่องก็ต้องยอมรับว่า เราควรจะตรวจสอบจากพระสูตร จากพุทธพจน์ โดยยกมติหรือความเห็นของครูอาจารย์ที่เคารพศรัทธาเอาไว้ก่อน ตรวจสอบเทียบเคียงเสียก่อนจึงเห็นว่าควรจะเชื่อหรือไม่ เพราะมีเหมือนกัน ที่เราเชื่ออาจารย์ต่างๆ มากกว่าเชื่อพระสูตรหรือพุทธพจน์ครับ...รบกวนคุณชี้เลยครับว่าตรงไหนไม่จริง ไม่ตรงกับพุทธพจน์หรือพระสูตรครับ

เอ่อ คือ ผมเป็นผู้ดูแลก้จริงนะครับ
แต่ว่าเวลาใครเถียงกันต่างๆนาๆนี่ ผมไม่มีสิทธิ์ไปยุ่งเลยครับ
ทำได้แค่เถียงด้วยซะเลย หรือ อยู่เฉยๆ
ผมลบได้เฉพาะพวกที่โจมตีศาสนา พวกกระทู้คุณพลศักดิ์
และกรณีที่ชัดๆว่าควรลบ เช่นขายของ โปรโมทเว็บไป๊ กระทู้ซ้ำๆ ฯลฯ

เรื่องลบ reply นี่ต้องเป็นคุณ Admin
หรือ เจ้าตัวผู้โพสต์ลบเองได้เลย
กรณีลบไม่ได้ ก็สามารถแก้ไขข้อความต่างๆเป็นใส่อมยิ้มก็ได้ครับ

ปล่อยได้ก็ปล่อยมั่งนะครับ ญาติธรรมทั้งหลาย
อาเมนตะพุด