| ลานธรรมจักร http://dhammajak.net/forums/ |
|
| ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? http://dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=30327 |
หน้า 2 จากทั้งหมด 8 |
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 25 มี.ค. 2010, 23:23 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? |
ว่ากันไม่ได้หรอก.. ถ้าเอ่ย..คำว่า..ฌาณ..ใคร ๆ ก็นึกถึงแต่ภาพของ..การ..นั่ง..นิ่ง..เงียบ..ที่เป็นโลกียฌาณ.. แต่จะให้นึกว่า..ยื่น..เดิน..นั่ง..นอน..หรือแม้แต่..กำลังทำงานทำการอยู่..เกิดมีฌาณมีญาณอยู่ด้วยได้นั้น..มันนึกไม่ออก..ยิ่ง..ฌาณ 4 ที่เหลือแค่..รู้..อย่างเดียว..จะไปประกอบกิจการงานได้..นี้มันก็เกินจะจิตตนาการได้...หากแต่เมื่อประสพเองแล้ว..ก็คงไม่สงสัย นี้ก็อาจเป็นเหตุผลหนึ่งที่เดิมประไตรปิกฎใช้คำว่า..สมาธิ..อย่างเดียว..จะได้ไม่ไปปนกันกับฌาณโลกีย์ 
|
|
| เจ้าของ: | หลับอยุ่ [ 25 มี.ค. 2010, 23:31 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? |
พระไตรปิฎก เล่มที่ ๑๗ พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๙ สังยุตตนิกาย ขันธวารวรรค ๒. อวิตักกสูตร ว่าด้วยทุติยฌาน [๕๐๙] พระนครสาวัตถี. ท่านพระอานนท์ได้เห็นพระสารีบุตรมาแต่ไกล จึงกล่าวกะ ท่านพระสารีบุตรว่า อาวุโสสารีบุตร อินทรีย์ของท่านผ่องใสนัก สีหน้าของท่านหมดจด ผ่องใส วันนี้ ท่านพระสารีบุตรอยู่ด้วยวิหารธรรมอะไร? ท่านพระสารีบุตรตอบว่า อาวุโส ดังเราจะบอก เราเข้าทุติยฌานอันมีความผ่องใสแห่ง จิตในภายใน เป็นธรรมเอกผุดขึ้น ไม่มีวิตก ไม่มีวิจาร เพราะวิตกวิจารสงบไป มีปีติและสุข เกิดแต่สมาธิอยู่. อาวุโส เรานั้นมิได้คิดอย่างนี้ว่า เราเข้าทุติยฌานอยู่ หรือว่าเข้าทุติยฌานแล้ว หรือว่าออกจากทุติยฌานแล้ว ฯลฯ จบ สูตรที่ ๒. เนื้อความพระไตรปิฎก เล่มที่ ๑๗ บรรทัดที่ ๕๙๙๑ - ๖๐๐๐. หน้าที่ ๒๖๔ - ๒๖๕. http://www.84000.org/tipitaka/pitaka_it ... agebreak=0   
|
|
| เจ้าของ: | หลับอยุ่ [ 25 มี.ค. 2010, 23:33 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? |
ฌาณที่เป็นอัพยากฤตก็มีอยู่ |
|
| เจ้าของ: | หลับอยุ่ [ 25 มี.ค. 2010, 23:59 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? |
ฌาณต้องมีก่อนสติปัฏฐานมีทีหลัง เชิญตามลิงค์นี้ได้เลยครับ พระไตรปิฎก เล่มที่ ๓๕ พระอภิธรรมปิฎก เล่มที่ ๒ วิภังคปกรณ์ เนื้อความพระไตรปิฎก เล่มที่ ๓๕ บรรทัดที่ ๖๓๑๑ - ๖๓๘๔. หน้าที่ ๒๗๓ - ๒๗๕. http://84000.org/tipitaka/pitaka3/v.php ... agebreak=0 |
|
| เจ้าของ: | หลับอยุ่ [ 26 มี.ค. 2010, 00:22 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? |
ฌาณยิ่งสูงสติยิ่งบริสุทธิ์ตามไปด้วย หากไม่มีฌาณสติจะเป็นยังไง ลองคิดดูครับ |
|
| เจ้าของ: | walaiporn [ 26 มี.ค. 2010, 00:30 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? |
หลับอยุ่ เขียน: ฌาณยิ่งสูงสติยิ่งบริสุทธิ์ตามไปด้วย หากไม่มีฌาณ สติจะเป็นยังไง ลองคิดดูครับ ต้องบอกว่า ฌาน ถ้าไม่มีสติ สัมปชัญญะเป็นองค์ประกอบ จะเป็น โลกุตตรฌาน ไปได้อย่างไรมากกว่านะ |
|
| เจ้าของ: | ขงเบ้งเทพแห่งกลยุทธ์ [ 26 มี.ค. 2010, 00:33 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? |
หลับอยุ่ เขียน: พระไตรปิฎก เล่มที่ ๑๗ พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๙ สังยุตตนิกาย ขันธวารวรรค ๒. อวิตักกสูตร ว่าด้วยทุติยฌาน [๕๐๙] พระนครสาวัตถี. ท่านพระอานนท์ได้เห็นพระสารีบุตรมาแต่ไกล จึงกล่าวกะ ท่านพระสารีบุตรว่า อาวุโสสารีบุตร อินทรีย์ของท่านผ่องใสนัก สีหน้าของท่านหมดจด ผ่องใส วันนี้ ท่านพระสารีบุตรอยู่ด้วยวิหารธรรมอะไร? ท่านพระสารีบุตรตอบว่า อาวุโส ดังเราจะบอก เราเข้าทุติยฌานอันมีความผ่องใสแห่ง จิตในภายใน เป็นธรรมเอกผุดขึ้น ไม่มีวิตก ไม่มีวิจาร เพราะวิตกวิจารสงบไป มีปีติและสุข เกิดแต่สมาธิอยู่. อาวุโส เรานั้นมิได้คิดอย่างนี้ว่า เราเข้าทุติยฌานอยู่ หรือว่าเข้าทุติยฌานแล้ว หรือว่าออกจากทุติยฌานแล้ว ฯลฯ จบ สูตรที่ ๒. เนื้อความพระไตรปิฎก เล่มที่ ๑๗ บรรทัดที่ ๕๙๙๑ - ๖๐๐๐. หน้าที่ ๒๖๔ - ๒๖๕. http://www.84000.org/tipitaka/pitaka_it ... agebreak=0 คือว่าอันนี้มันแบบตำรางับ ถ้าธรรมเอกผุดขึ้นที่แท้จริงไม่ใช่แบบนี้ คนส่วนใหญ่ มักไปไม่ถึงสภาวะธรรมนี้งับ สภาวะที่สว่างด้วยความรู้จริง ยกตัวอย่างตำราที่ต่างจาก ทางสายปฏิบัติ ตำราบอกว่า นามรูปปริเฉทนาม แยกรูปแยกนาม เป็นต้น ถ้าสภาวะแบบนี้ไปพูดในสายปฏิบัติ จะเป็น การบรรลุพระโสดาบัน เป็นต้น เพื่อไม่ให้สับสนจึงขอให้บอกว่า มาจากการปฏิบัติ หรือตำรางับ |
|
| เจ้าของ: | ขงเบ้งเทพแห่งกลยุทธ์ [ 26 มี.ค. 2010, 00:35 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? |
หลับอยุ่ เขียน: ฌาณต้องมีก่อนสติปัฏฐานมีทีหลัง เชิญตามลิงค์นี้ได้เลยครับ พระไตรปิฎก เล่มที่ ๓๕ พระอภิธรรมปิฎก เล่มที่ ๒ วิภังคปกรณ์ เนื้อความพระไตรปิฎก เล่มที่ ๓๕ บรรทัดที่ ๖๓๑๑ - ๖๓๘๔. หน้าที่ ๒๗๓ - ๒๗๕. http://84000.org/tipitaka/pitaka3/v.php ... agebreak=0 แล้วแต่คนงับ บางพวก ปัญญานำสมาธิ บางพวก สมาธินำปัญญา สาธุงับ แต่พวกที่ชอบอ้างสติปัฏฐาน เข้าใจยาก ไม่รู้จักสติปัฏฐาน มหาสติ มหาปัญญา แบบของจริงหรอก ลอยลมไปเรื่อยๆ |
|
| เจ้าของ: | walaiporn [ 26 มี.ค. 2010, 00:38 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? |
การสนทนาเรื่อง ฌาน ก็ต้องเรื่องฌาน ฌานมีโลกียะ กับ โลกุตระ ไม่ใช่ไปอ้างเรื่องอื่นๆเข้ามา พวกชอบอ้าง ก็อ้างไปเรื่อย เอาไปปนกันหมด |
|
| เจ้าของ: | หลับอยุ่ [ 26 มี.ค. 2010, 00:41 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? |
เธอมีอุเบกขา มีสติ มีสัมปชัญญะ เสวยสุขด้วยกาย เพราะปีติสิ้นไป บรรลุตติยฌานที่พระอริยทั้งหลาย สรรเสริญว่า ผู้ได้ฌานนี้ เป็นผู้มีอุเบกขา มีสติอยู่เป็นสุข เธอบรรลุจตุตถฌาน ไม่มีทุกข์ไม่มีสุข เพราะละสุขละทุกข์ และดับโสมนัสโทมนัสก่อนๆ ได้ มีอุเบกขาเป็นเหตุให้สติบริสุทธิ์อยู่ |
|
| เจ้าของ: | walaiporn [ 26 มี.ค. 2010, 00:43 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? |
หลับอยุ่ เขียน: เธอมีอุเบกขา มีสติ มีสัมปชัญญะ เสวยสุขด้วยกาย เพราะปีติสิ้นไป บรรลุตติยฌานที่พระอริยทั้งหลาย สรรเสริญว่า ผู้ได้ฌานนี้ เป็นผู้มีอุเบกขา มีสติอยู่เป็นสุข เธอบรรลุจตุตถฌาน ไม่มีทุกข์ไม่มีสุข เพราะละสุขละทุกข์ และดับโสมนัสโทมนัสก่อนๆ ได้ มีอุเบกขาเป็นเหตุให้สติบริสุทธิ์อยู่ ถูกนะตามตำราเป๊ะเลย แล้วสภาวะล่ะคะ สภาวะนั้นเป็นอย่างไร จึงจะรู้ว่า นี่คือ จตุถฌานที่เป็นโลกุตระ ไม่ใช่โลกียะ |
|
| เจ้าของ: | ขงเบ้งเทพแห่งกลยุทธ์ [ 26 มี.ค. 2010, 00:46 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? |
walaiporn เขียน: หลับอยุ่ เขียน: เธอมีอุเบกขา มีสติ มีสัมปชัญญะ เสวยสุขด้วยกาย เพราะปีติสิ้นไป บรรลุตติยฌานที่พระอริยทั้งหลาย สรรเสริญว่า ผู้ได้ฌานนี้ เป็นผู้มีอุเบกขา มีสติอยู่เป็นสุข เธอบรรลุจตุตถฌาน ไม่มีทุกข์ไม่มีสุข เพราะละสุขละทุกข์ และดับโสมนัสโทมนัสก่อนๆ ได้ มีอุเบกขาเป็นเหตุให้สติบริสุทธิ์อยู่ ถูกนะตามตำราเป๊ะเลย แล้วสภาวะล่ะคะ สภาวะนั้นเป็นอย่างไร จึงจะรู้ว่า นี่คือ จตุถฌานที่เป็นโลกุตระ ไม่ใช่โลกียะ แล้วคุณวลัยพร รู้จักมหาสิตมหาปัญญาหรือไม่งับ |
|
| เจ้าของ: | หลับอยุ่ [ 26 มี.ค. 2010, 00:47 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? |
คุณขงเบ้งก่อนจะพูดอะไรช่วยดูก่อนนะครับ จิตเป็นธาตุรู้ ไหมครับ? เป็นมายตนะไหมครับ แล้วหากจะดูจิตเห็นจิตอยู่ในสติปัฏฐาน4ต้องมีฌาณไหมครับ? ฌาณต้องก่อนสติปัฏฐานมีหลังไหมครับ? |
|
| เจ้าของ: | เช่นนั้น [ 26 มี.ค. 2010, 00:52 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? |
พระไตรปิฎก เล่มที่ ๑๗ พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๙ สังยุตตนิกาย ขันธวารวรรค ๔. อุเปกขาสูตร ว่าด้วยจตุตถฌาน [๕๑๑] พระนครสาวัตถี. ท่านพระอานนท์ได้เห็นท่านพระสารีบุตรมาแต่ไกล จึงกล่าวกะท่านพระสารีบุตรว่า อาวุโสสารีบุตร อินทรีย์ของท่านผ่องใสนัก สีหน้าของท่านหมดจด ผ่องใสวันนี้ ท่านพระสารีบุตรอยู่ด้วยวิหารธรรมอะไร? ท่านพระสารีบุตรตอบว่า อาวุโส ดังเราจะบอก เราเข้าจตุตถฌานอันไม่มีทุกข์ ไม่มีสุข เพราะละสุขละทุกข์และดับโสมนัสโทมนัสก่อนๆ ได้ มีอุเบกขาเป็นเหตุให้สติบริสุทธิ์อยู่. อาวุโส เรามิได้คิดอย่างนี้ว่า เราเข้าจตุตถฌานอยู่ หรือว่าเข้าจตุตถฌานแล้ว หรือว่าออกจากจตุตถฌาน แล้ว ฯลฯ |
|
| เจ้าของ: | walaiporn [ 26 มี.ค. 2010, 00:55 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ตัวรู้ หรือ ผู้รู้ คืออะไร ทำให้เกิดขึ้นได้อย่างไร? |
เช่นนั้น เขียน: พระไตรปิฎก เล่มที่ ๑๗ พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๙ สังยุตตนิกาย ขันธวารวรรค ๔. อุเปกขาสูตร ว่าด้วยจตุตถฌาน [๕๑๑] พระนครสาวัตถี. ท่านพระอานนท์ได้เห็นท่านพระสารีบุตรมาแต่ไกล จึงกล่าวกะท่านพระสารีบุตรว่า อาวุโสสารีบุตร อินทรีย์ของท่านผ่องใสนัก สีหน้าของท่านหมดจด ผ่องใสวันนี้ ท่านพระสารีบุตรอยู่ด้วยวิหารธรรมอะไร? ท่านพระสารีบุตรตอบว่า อาวุโส ดังเราจะบอก เราเข้าจตุตถฌานอันไม่มีทุกข์ ไม่มีสุข เพราะละสุขละทุกข์และดับโสมนัสโทมนัสก่อนๆ ได้ มีอุเบกขาเป็นเหตุให้สติบริสุทธิ์อยู่. อาวุโส เรามิได้คิดอย่างนี้ว่า เราเข้าจตุตถฌานอยู่ หรือว่าเข้าจตุตถฌานแล้ว หรือว่าออกจากจตุตถฌาน แล้ว ฯลฯ ที่ยกตัวอย่างมาน่ะเข้าใจค่ะแต่ที่ถามไปคือว่า พูดง่ายๆน่ะค่ะ ว่ามีอาการอย่างไร จึงรู้ว่านี่คือ ใช่ นี่คือ ไม่ใช่ |
|
| หน้า 2 จากทั้งหมด 8 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|