ก็ยังดี ยังมี พิธีให้เห็น คนรุ่นหลังให้ได้เห็น
ถึงจะเป็นเรื่อง บัญญัติ สมมติ
แต่นั้น ก็เป็นบาท เป็นฐาน เป็นประตู ให้เขาได้ก้าวขึ้นไปสู่ธรรม
ระดับปรมัตถ์ได้ ..คือความหลุดพ้นจากกิเลสทั้งปวง
เจริญในธรรม
| ลานธรรมจักร http://dhammajak.net/forums/ |
|
| พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม http://dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=38184 |
หน้า 1 จากทั้งหมด 2 |
| เจ้าของ: | กรัชกาย [ 22 พ.ค. 2011, 20:50 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม |
8. พุทธศาสนาเกิดขึ้นมา มิใช่ว่าพิธีกรรมจะไร้ความหมาย 9. ถ้าไม่มัวถือแบบงมงาย ก็อาจใช้พิธีกรรมมาสื่อคนให้ถึงธรรม 10. วัตถุมงคล ต้องใช้ผูกใจประชาชนไว้กับธรรม 11. เอาวัตถุมงคลมาเป็นบันได พัฒนาคนไปไห้พ้นวัตถุมงคล ฟังหัวข้อเหล่านั้น ที่ http://www.ideaforlife.net/dhamma/sound/payutto/11.html |
|
| เจ้าของ: | student [ 23 พ.ค. 2011, 14:05 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม |
ถูกต้องแล้วครับ เช่นการบวชเป็นพระ ต้องผ่านพิธีกรรม ศาสนาอื่นๆก็มีพิธีกรรมต่างกันออกไปแต่จุดมุ่งหมายของพิธีกรรมนั้นต่างกันที่เหตุ และผล |
|
| เจ้าของ: | ศรีสมบัติ [ 23 พ.ค. 2011, 17:26 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม |
ก็ยังดี ยังมี พิธีให้เห็น คนรุ่นหลังให้ได้เห็น ถึงจะเป็นเรื่อง บัญญัติ สมมติ แต่นั้น ก็เป็นบาท เป็นฐาน เป็นประตู ให้เขาได้ก้าวขึ้นไปสู่ธรรม ระดับปรมัตถ์ได้ ..คือความหลุดพ้นจากกิเลสทั้งปวง เจริญในธรรม
|
|
| เจ้าของ: | อนัตตาธรรม [ 24 พ.ค. 2011, 23:57 ] | ||
| หัวข้อกระทู้: | Re: พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม | ||
 พิธีกรรมควรมีแต่เพียงพอดี หากมากพิธีกรรม นั่นแหละจะเป็นสิ่งที่ทำให้หมดสิ้นพุทธศาสนา ทุกวันนี้จงดูให้ดี มีแต่ศาสนพิธีนั้นมากกว่า คำสอนสั้นลัดตรงสู่มรรคา ดูจะหาผู้สอนแทบไม่มี พระผู้ใหญ่ กิจนิมนต์เหมือนนักร้อง พระผู้น้อง ซ้อมสวด ซ้อมคาถา เตรียมตัวไปปลุกเสก พระปิดตา นี่แหละคือมรรคาแห่งเหล่าพราหมณ์ แทรกซึมมายึดครอง นมนานแล้ว ธรรมดุจแก้วถูกทำให้มัวหมอง เปลือกกระพี้ ทับท่วมท้น จนสุดมอง ธรรมเศร้าหมองเพราะพิธี มีมากครัน
|
|||
| เจ้าของ: | ปฤษฎี [ 27 พ.ค. 2011, 01:46 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม |
ผมขอฟังเหตุผลของเจ้าของกระทู้ |
|
| เจ้าของ: | สัจจะธรรมของชีวิต [ 27 พ.ค. 2011, 16:59 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม |
ทักษา เขียน: สัจจะธรรมของชีวิต เขียน: :b22:  ขี้เกียจอธิบาย  พวกที่ไม่รู้จักศาสนาก็คิดได้แค่นี้แหละ  ที่ขี้เกียจอธิบายก็เพราะว่าไม่มีอะไรจะอธิบายมากกว่าเพราะว่าไม่มีอะไรอยู่ในสมอง เลยไม่รู้จะอธิบายยังไง เลยแกล้งทำเป็นอวดรู้ ประมาณว่าแกล้ง ปล่อยปลาแล้วให้คนอื่นคอยจับให้ คือไม่มีปัญญาจับเอง ทำไรเองไม่เป็น เลยคอยดูคนอื่นเพื่อหา จังหวะแย่งชิงของของคนอื่น และเอามาปรุงแต่งนิดหน่อยแล้วแอบอ้างว่าเป็นของตนเองเพื่อ แสร้งว่าตนเองนั้นเป็นผู้รู้เสียเต็มประดา หนักหน่อยก็แย่งมาทั้งดุ้นแบบจะจะเลย พวกนี้ไร้สมอง ไร้ยางอาย คือ โง่แล้วไม่ยอมรับว่างั้น พอมีผู้รู้จริงมาแนะนำก็ไปว่าเขาคิดผิด แต่พอลับหลังดัน ไปก็อบเขามาและแอบอ้างว่านั่นคือความคิดของตนเอง อวดโง่ ปล่อยไก่เสียเต็มประดา พวกนี้ ทุเรศ คุณว่ามั้ย  ที่ผมบอกว่าขี้เกียดอธิบายมันไม่ใช่ว่าผมไม่มีความรู้หรอนะ เพียงเพราะว่าถ้าอธิบายแล้วจะต้องอธิบายให้ละเอียด ซึ่งมันก็ยาวมาก เช่นหัวข้อที่ว่า พระพุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม ฟังดูก็รู้แล้วว่าเป็นหัวข้อที่ต้องอธิบายให้ยืดยาว เพราะต้องอธิบายว่าทำไมถึงบอกว่าพระพุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม พิธีกรรมอย่างเดียวหรอที่ช่วยให้พระพุทธศาสนาอยู่ได้ พิธีกรรมที่ว่านี้เป็นพิธีกรรมแบบใหน แล้วเหตุผลอะไรที่ทำให้คนสนใจในเรื่องพิธีกรรมมากกว่าธรรม แล้วเอาอะไรมาวัดว่าพิธีกรรมมีส่วนช่วยให้พระพุทธศาสนาอยู่ได้นี้คือประเด็ดที่จะต้องอธิบาย ผมเองก็ไม่ค่อยมีเวลา เพราะถ้าอธิบายนิดหน่อย ไม่ละเอียด เดียวคนอื่นก็มากล่าวหา เพราะไม่ได้อธิบายให้ละเอียด ยกตัวอย่างเช่น ผมเคยตั่งกระทู้ว่า มหาลัยสงฆ์ไม่ใช่เรื่องของธุรกิจ ซึ่งผมก็ลงรายละเอียดนิดหน่อยเอง และเนื้อหาที่ผมเอาลงก็เป็นความจริง แต่ไม่ได้อธิบายรายละเอียดอะไรมาก ปรากฏว่ากระทู้ผมตั่งได้แปปเดียวถูกลบเฉย |
|
| เจ้าของ: | สัจจะธรรมของชีวิต [ 27 พ.ค. 2011, 17:04 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม |
FLAME เขียน: ผมขอฟังเหตุผลของเจ้าของกระทู้ ขอพูดสั้นๆพอ ว่าทำไมถึงบอกว่าพระพุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรมตามที่ผมได้ศึกษาหลักคำสอนของครูบาอาจรย์ต่างๆ เช่น ท่านพุทธทาส หลวงพ่อชา หลวงพ่อปัญญา และครูบาอาจารย์อีกหลายๆท่าน ก็รู้ๆว่าครูบาอาจารย์ท่านเหล่านั้น หลักคำสอนของท่านเป็นอย่างไร ท่านเน้นไปทางใหน ตามทัศนะของผมแล้ว ผมกลับมองว่าสิ่งที่ครูบอาจารย์ มองข้าม ไม่นำมาอบรมสั่งสอน คัดค้าน สิ่งเหล่านี้กลับเป็นสิ่งที่ช่วยให้พระพุทธศาสนาอยู่ได้จนถึงทุกวันนี้ |
|
| เจ้าของ: | สัจจะธรรมของชีวิต [ 27 พ.ค. 2011, 17:56 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม |
ทักษา เขียน: สัจจะธรรมของชีวิต เขียน: ที่ผมบอกว่าขี้เกียดอธิบายมันไม่ใช่ว่าผมไม่มีความรู้หรอนะ เพียงเพราะว่าถ้าอธิบายแล้วจะต้องอธิบายให้ละเอียด ซึ่งมันก็ยาวมาก นี่แสดงว่าไร้ปัญญา แถมเพ้อเจ้อมั้ยล่ะ สัจจะธรรมของชีวิต เขียน: ผมเคยตั่งกระทู้ว่า มหาลัยสงฆ์ไม่ใช่เรื่องของธุรกิจ แปปเดียวถูกลบเฉย เพราะเป็นกระทู้ที่โพสต์แบบไร้สติ เพ้อพก ปรามาสพระ ปรามาสเจ้า รวมทั้งครูบาอาจารย์ บ่อนทำลายศาสนา โดนลบไปก็สมควรแล้วนี่ ยังไม่รู้ตัวอีก คงหาว่าคนลบเป็นคนผิดล่ะสิ่ นี่แหละหนาที่เขาว่าโง่แล้วไม่เจียมตัว คิดว่าในโลกนี้มีแต่ตัวเองที่คิดเป็น หารู้ไม่ว่าความรู้ แค่หางมด แถมรู้แบบผิดๆอีกตะหากแต่ตั้งตัวเป็นครูเพื่อสังสอนสังฆราช...น่าขายหน้า..ยี้ส์  เอ้า!!!ก็บอกแล้วไงว่าไม่ได้ลงรายละเอีอด รู้ว่าถ้าตั่งแบบนั้นจะต้องถูกลบ จุดประสงฆ์ของการตั่งกระทู้ไม่ว่าจะเป็น คนไม่เข้าวัดหรือวัดไม่น่าเข้า พระพุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม มหาลัยสงฆ์ไม่ใช่เรื่องของธุรกิจ มุมมองพระพุทธศาสนาของคนรุ่นใหม่ แค่อยากรู้ว่ามีคนสนใจไหมหรือมีคนต่อต้านไหม เพราะจะได้เอาไปเขียนบทความส่งมหาลัย |
|
| เจ้าของ: | สัจจะธรรมของชีวิต [ 27 พ.ค. 2011, 18:39 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม |
คนมีปัญญาอย่างคุณนั่นหรอ วันๆจ้องแต่จะจับผิดพระ พอจับได้แล้วก็เอามาประจาน ทำเป็นสนใจศึกษาพระพุทธศาสนา ศึกษาเพื่อหาช่องทางเพื่อที่จะโจมตี อยากคุณต้องเรียกว่ามารศาสนา ไม่ใช่ดิ ต้องเรียกว่าอาชญากรรมทางศาสนา
|
|
| เจ้าของ: | สัจจะธรรมของชีวิต [ 27 พ.ค. 2011, 19:06 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม |
ทักษา เขียน: [color=#000080]คนไร้ปัญญาอย่างคุณนั่นหรอ วันๆจ้องแต่จะปิดข่าวคนทำผิด พอมีคนนำมาเปิดเผยให้สังคมได้รับรู้ก็ทำเป็นรับไมได้ จ้องแต่จะด่าว่าเอาความจริงมาเปิดเผยให้คนทั้งโลกรับรู้ทำไม ทำไมไม่ยอมปิดข่าว ปิดหูปิดตาประชาชน เล่นเอาความจริงมาเปิดเผยแบบนี้เดี๋ยวคนทั้งบ้านทั้งเมืองก็ฉลาดกันหมดทั้งโลกพอดี ทำเป็นสนใจพระพุทธศาสนา ศึกษาเพื่อหาช่องทางหลีกเลี่ยงกฏหมายเพื่อทำชั่วน่ะสิ่ อยากคุณต้องเรียกว่ามารศาสนา ไม่ใช่ดิ ต้องเรียกว่าอาชญากรรมทางศาสนา บวชเพื่อหาทางหนีทีไล่ ว่างั้น....ชอบเอาตัวเองมาประจาน[/color]  เออ ไม่ทราบว่า คุณอ่านผิดหรือ จำผิด ผมได้พูดตอนใหนว่า ปิดข่าว ปิดตา ปิดหู ไม่ยอมรับความจริง ไม่ยอมเปิดเผยความจริงให้สังคมรับรู้ กรุณาช่วยชี้แจงด้วยนะครับ เพื่อความจระจ่างชัด |
|
| เจ้าของ: | สัจจะธรรมของชีวิต [ 27 พ.ค. 2011, 19:33 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม |
ตีความหมายที่ผมพูดไม่ออกแล้วมากล่าวหาอย่างนั้นอย่าง น่าอนาจใจริงๆ กับคนพวกนี้ ทำตัวเป็นคนทันสมัย ทันเหตุการณ์ตลอดแต่ก็ยังปล่อยให้โจรเข้ามาบ้านขโมยของไปได้ ว่างๆ หัดพิจารณาตัวเองบ้างนะ
|
|
| เจ้าของ: | สัจจะธรรมของชีวิต [ 27 พ.ค. 2011, 20:47 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม |
ทักษา เขียน: สัจจะธรรมของชีวิต เขียน: ตีความหมายที่ผมพูดไม่ออกแล้วมากล่าวหาอย่างนั้นอย่าง น่าอนาจใจริงๆ กับคนพวกนี้ ทำตัวเป็นคนทันสมัย ทันเหตุการณ์ตลอดแต่ก็ยังปล่อยให้โจรเข้ามาบ้านขโมยของไปได้ ว่างๆ หัดพิจารณาตัวเองบ้างนะ ถึงได้บอกไงว่าอย่ามุดอยู่แต่ในผ้าถุง หัดออกมาดูโลกภายนอกซะบ้าง...เอน็จอนาถใจแทนจริงๆ น่าสมเพชแท้...เฮ้ออออออ ก็ถึงได้ว่าไง เป็นคนทันสมัน ทันเหตุการณ์ แต่ก็ยังปล่อยให้โจรเข้าบ้านขโมยของด้วยวิธีเดิม คุณไม่คิดจะหาวิธีอื่นเลยหรอที่มันสามารถรู้เท่าทันโจรและสามารถป้องกันได้อ่ะ
|
|
| เจ้าของ: | สัจจะธรรมของชีวิต [ 27 พ.ค. 2011, 21:03 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม |
ทักษา เขียน: สัจจะธรรมของชีวิต เขียน: ก็ถึงได้ว่าไง เป็นคนทันสมัน ทันเหตุการณ์ แต่ก็ยังปล่อยให้โจรเข้าบ้านขโมยของด้วยวิธีเดิม คุณไม่คิดจะหาวิธีอื่นเลยหรอที่มันสามารถรู้เท่าทันโจรและสามารถป้องกันได้อ่ะ แม่เจ้า...คนอะไรพูดยากพูดเย็น....คิดแต่ว่าโจรมันจะใช้แต่วิธีเดิมๆ...มันไม่โง่เหมือนคุณหรอกม้างงงงงง อย่างนี้ไงคุณถึงได้เป็นคนตกยุก ล้าสมัย ดึกดำบรรพ์ และจิตใจคับแคบบ...น่าสมเพชจริงๆเลย เฮ้!!!พูดอยากจริงๆ ก็บอกแล้วไง ในเมื่อทันเหตุการณ์แล้วแต่ก็ยังถูกโจรเข้าบ้านมาขโมยของ จะทำอย่างไรให้ทันเหตุการณ์แล้วสามารถป้องกันโจรได้  
|
|
| เจ้าของ: | สัจจะธรรมของชีวิต [ 27 พ.ค. 2011, 21:33 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม |
การที่นักนักข่าวนำเสนอข่าวพระในทางเสียหาย นั้นผมไม่ได้คัดค้านทั้งหมดว่าห้ามนำเสนอข่าวพระในทางเสียหาย เพียงแต่จะบอกว่ามันไม่ช่วยให้ศาสนาดีขึ้น ไม่ช่วยให้อะไรดีขึ้นเลย วิธีแก้ไข้คือเวลาเห็นพระผิดต้องเราช่วยกันตักเตือนถ้าเป็นเรื่องใหญ่ก็แจ้งตำรวจมาจัดการ แทนการเอากล้องไปถ่ายแล้วเอาลงข่าวหน้าหนึ่ง เพราะอย่างที่บอกมันไม่ใช่ทางออกหรือวิธีแก้ไข ที่ผมบอกว่านักข่าวไร้จรรยาจรรณ เพราะได้ติดตามข่าวตลอด เห็นข่าวบางข่าวไม่น่านำเสนอไร้สาระ แต่นักข่าวก็เอามานำเสนอ ซึ่งมันไม่ได้ช่วยอะไร แล้วที่บอกว่าผมดูถูก วิจารณญาณของพุทธศาสนิกชน มันใช่ว่าจะทุกคน ผมเห็นหลายๆคนเลิกไหว้พระ เลิกใส่บาตรพระ เพราะเห็นข่าวพระทำเสียหาย ทำให้หมดศรัทธา แล้วทำไมคนเหล่านั้น ไม่ใช่วิจารณญาณในการรับข่าวละ ขี้เกียดพิมพ์ต่อละ ขอสรุปว่า การที่นักข่าวขุดค้ย นำเสนอข่าวพระในทางเสียนั้นไม่ใช่วิธีแก้ไข้ปัญหาหรือทางออกเพราะเท่าที่ผ่านมามันไม่ได้ช่วยอะไรดีขึ้นเลย มีแต่จะทำให้คนที่รับข่าวหมดศรัทธาลง ถึงมันจะไม่ใช่ทุกคนก็ตาม ผมไม่ได้คัดค้านไม่ให้นำเสนอ หรือคุณคิดว่าการที่นักข่าวนำเสนอข่าวพระในทางเสียหายแล้วทำให้ศาสนาดีขึ้นอย่างไรคุณลองอธิบายให้หน่อยได้ไหม
|
|
| เจ้าของ: | คนธรรมดาๆ [ 28 พ.ค. 2011, 03:12 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: พุทธศาสนาอยู่ได้เพราะพิธีกรรม |
ครูบาอาจารย์ท่านไม่ได้มองข้ามหรอกครับคุณสัจธรรมของชีวิต แต่ท่านเลือกเฟ้นเอาเฉพาะส่วนสำคัญจริงๆเท่านั้นมาถ่ายทอดมากกว่า ส่วนอื่นๆท่านเพียงแต่ไม่ได้พูดถึงเท่านั้นเอง หลวงปู่เทสก์ เคยมีกล่าวเอาไว้จับใจมากครับเกี่ยวกับเรื่องนี้ ผมจำได้คร่าวๆ อาจจะคลาดเคลื่อนไปบ้าง ท่านใดทราบช่วยแนะนำด้วยครับท่านบอกว่าศาสนาพุทธเราเหมือนไม้ยืนต้น  พระธรรม เหมือนแก่นไม้ ศีลธรรม ข้อวัตร เหมือนกระพี้ไม้ (ถ้าผมจำไม่ผิดคือส่วนที่เขาเอาไว้ทำจุกคอร์ก ไม่ยุ่ยเท่าเปลือก และก็ไม่แข็งเท่าแก่น) พิธีกรรม คือเปลือกไม้ ต้นไม้ต้องการทั้งเปลือก กระพี้ และ แก่น เพื่ออยู่รอด ขาดไปอันใดอันหนึ่งต้นไม้จะตาย ก็เช่นเดียวกับศาสนา ที่ต้องการทั้ง พระธรรม ข้อวัตร และพิธีกรรมเพื่อการคงอยู่ เป็นเครื่องยืนยันว่า พิธีกรรม เป็นส่วนสำคัญส่วนหนึ่งในสามส่วนใหญ่ที่ทำให้ศาสนาอยู่รอดได้ แต่เราไม่ใช่ต้นไม้ หลวงปู่ท่านเปรียบเราเป็นคนตัดไม้ สิ่งที่เราต้องการจากต้นไม้จริงๆ คือแก่นเพื่อเอาไปใช้ประโยชน์ จะเอาแก่นได้ เราก็ต้องฝานเปลือก เถือกระพี้ออก ถึงจะเจอแก่น ก็หมายความว่า เราต้องทำความเข้าใจในพิธีกรรม และข้อวัตร ว่ามีที่มาที่ไปและมีความสำคัญอย่างไร แล้วก็ไม่ยึดมั่นหยุดอยู่แค่เพียงพิธีกรรม และข้อวัตร หากแต่มุ่งหน้าศึกษาพระธรรมอันเป็นแก่นแท้ อันเป็นส่วนสำคัญ เป็นเป้าหมายหลักต่อไป ครูอาจารย์ท่านแนะนำไว้ดีแล้ว ท่านเลือกเอาแต่แก่นมาอธิบายให้เราเข้าใจ สุดท้ายก็อยู่ที่เราว่าจะหยุดแค่เปลือก พอใจแค่กระพี้ หรือจะมุ่งปฏิบัติเพื่อเข้าถึงแก่นไม้ 
|
|
| หน้า 1 จากทั้งหมด 2 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|