ลานธรรมจักร
http://dhammajak.net/forums/

ชนะตนกับชนะผู้อื่น
http://dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=39713
หน้า 1 จากทั้งหมด 2

เจ้าของ:  นิดหนึ่ง [ 29 ก.ย. 2011, 12:20 ]
หัวข้อกระทู้:  ชนะตนกับชนะผู้อื่น

ชนะตน คือ มุ่งเอาชนะความไม่ดี ไม่งามในตน เช่น มานะทิฏฐิ ความกระด้าง หรือจิตหยาบให้อ่อนโยนลง เพื่อเหมาะทั้งศึกษาและแสดงธรรม ฯลฯ
ชนะผู้อื่น คือ มุ่งปรารถนาแก้กิเลสผู้อื่น สร้างวาทะกรรม ก่อให้เกิดความขัดข้อง ขัดเคืองและความสะเทือนใจกับผู้อื่น ด้วยวาจาทุจริต

เราศึกษาปฏิบัติธรรมเพื่อเอาชนะตนหรือเอาชนะผู้อื่น

เจริญสุขและความสงบสุขจงมีกับทุกท่าน

:b8:

เจ้าของ:  student [ 29 ก.ย. 2011, 14:40 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ชนะตนกับชนะผู้อื่น

อนุโมทนาครับ จุดมุ่งหมายสูงสุดคือกำจัดอวิชชา ด้วย ปัญญา อันอวิชชานั้นอยู่ในตนเองนั่นเอง

เจ้าของ:  กบนอกกะลา [ 29 ก.ย. 2011, 19:21 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ชนะตนกับชนะผู้อื่น

ชนะตน...

ตนตัวนี้...คือตัวกิเลส..ล้วน ๆ

ยามเมื่อ..สติ ปัญญา...ไม่ทันมัน..
ความคิดทั้งหลายที่เกิด...ก็ว่าเป็นความคิด...ของตน
อารมณ์ทั้งหลายที่เกิด...ก็เข้าใจว่าเป็น...ของของตน

สิ่งไม่ใช่ตัวไม่ใช่ตน..ก็คลุกเคล้าปนเป..กับ..ตัวรู้..จนแยกไม่ออก

ก็เข้าใจว่าตนคิด...ก็เข้าใจว่าตนเป็นสุขเป็นทุกข์..(สุขเวทนา..ทุกขเวทนา)
ก็เข้าใจว่าตน...ต้องการ

เลยคิดว่า..ตนต้องกระทำ...สิ่งนั้นสิ่งนี้...

โดยเข้าใจว่า...สิ่งนั้นมันจะสนองตน...แต่แท้จริงแล้ว...มันสนองตัวกิเลสต่างหาก

ดังนั้น...พึ่งกระทำใว้ในใจ...ว่า

การกระทำใด...เพื่อได้มาซึ่ง..ลาภ..ยศ...สรรเสริฐ...สุข..แล้วไซ้...สิ่งนี้ไม่ใช่..ทำเพื่อตน

เจ้าของ:  Hanako [ 29 ก.ย. 2011, 19:53 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ชนะตนกับชนะผู้อื่น

เวลาคิดอยากเอาชนะคนอื่นเราก็จะพยายามเืตือนตัวเองว่า ไม่เอานะ ไม่ก่อเวรนะ ไม่อยากก่อเวรก็ต้องห้ามใจให้ได้ใช่ไหมคะ :b20:

เจ้าของ:  พุทธคุณ [ 29 ก.ย. 2011, 20:17 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ชนะตนกับชนะผู้อื่น

ชัยชนะที่ยิ่งใหญ่ คือ การชนะใจตนเอง
แต่
บางครั้งก็ไม่ได้คิดว่าอยากจะเอาชนะหรอกนะ แค่อยากให้ผู้อื่นเข้าใจจึงพยายามอธิบายให้เขา
เข้าใจ (หลายๆคนก็คงจะเคยเป็นแบบนั้น มั้งนะ)

อย่างเช่นการแสดงความคิดเห็นในกระทู้ ในกรณีที่มีคนนำเราไปอ้างอิง เราก็พยายามหาเหตุผลมาอธิบายให้เขาเข้าใจ แต่ถ้าอธิบายไปแล้วเขายังไม่เข้าใจ เราก็พยายามอธิบายไปจนกว่าเขาจะเข้าใจ
จนบางครั้งดูเหมือนกับการเอาชนะ คือ ประมาณว่าอยากให้ผู้อื่นเข้าใจในสิ่งที่เราสื่อออกไปตรงกัน
กับที่เราเข้าใจ(คนละเรื่อกับการแสดงควาเห็นนะครับ) จึงพยายามอธิบายคืออยากให้เขาเข้าใจเรา
ถูกต้องตรงตามที่เราเข้าใจ ส่วนเมื่อเข้าใจเราถูกต้องแล้ว จะเห็นด้วย หรือ ไม่เห็นด้วย ก็ไม่ว่ากัน
ตามจริตของแต่ละคน นี่ก็คงเป็นการเอาชนะมั้ง(ไม่แน่ใจเหมือนกัน)

ผมจึงยังไม่ชนะใจตนเองซะที ไม่ชนะเพราะอยากให้คนอื่นเข้าใจเรา
กลัวคนอื่นเข้าใจเราผิดจึงพยายามอธิบายด้วยเหตุผล ด้วยข้อมูล
นี่เรียกว่าการเอาชนะคนอื่นหรือเปล่า

คุณล่ะชนะใจตัวเองหรือยัง

เจ้าของ:  eragon_joe [ 29 ก.ย. 2011, 23:34 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ชนะตนกับชนะผู้อื่น


การเป็นผู้ชนะ ในเกมแข่งขัน นำมาซึ่งความสุข
การที่มีคนรับฟังเรา ก็นำมาซึ่งความสุข
การที่มีคนเข้าใจเรา ก็นำมาซึ่งความสุข

แรงรุมเร้าภายใน แรงปราถนาสุขของคนเรานั้น
นำพาผู้คนไปสู่ สงครามแย่งชิงบ่อน้ำเพียงบ่อเล็ก ๆ กลางทะเลทราย

ที่ไม่ได้มีไว้พอดื่มสำหรับคนทุกคน

ถ้าโลกนี้ต้องมีผู้ชนะ ก็ต้องมีผู้แพ้
ถ้าโลกนี้มีผู้ต้องการการรับฟัง ก็ต้องมีผู้ฟัง
ถ้าโลกนี้มีผู้ต้องการความเข้าใจ ก็ต้องมีผู้พร้อมที่จะหยิบยื่นความเข้าใจ

เราจะเลือกเป็นผู้สู้กับเขาจนแพ้-ชนะ
เราจะเลือกเป็นผู้พูดจนกว่าเขาจะยอมฟัง
เราจะเลือกเป็นผู้ที่จะทำเพื่อให้เขาต้องเข้าใจ

และก็พบว่า ยังมีเขาอีกมากมายที่เราต้องสู้

วันหนึ่ง วันที่พบว่าพี่ชายติดยา
เหตุผลที่ว่า ผู้ที่แข็งแรงกว่าคือผู้ชนะ ก็เป็นโมฆะไปในทันที

แต่นั่นก็กลายเป็นบทเรียนที่สอนเราให้เข้าใจ

ว่า เราไม่จำเป็นต้องเป็นผู้ชนะ ทั้ง ๆ ที่เรามีเหตุผลมากมายที่จะชนะได้
เราไม่จำเป็นต้องให้เขาต้องรับฟังเรา
เราไม่จำเป็นต้องให้เขาเข้าใจเรา
แต่ทุกอย่างก็ดำเินินไปในทิศทางที่ เราตั้งเป้าไว้ได้
เพียงแค่กล้าที่จะเผชิญหน้ากับความเสียสละที่ขัดแย้ง และท้าทายจิตใจ

เหมือนเราต้องสละ ต้องสูญเสีย
แต่มันก็คือโอกาสที่ทำให้เข้าไปพบ บ่อน้ำในใจ


:b1: :b1: :b1:

แต่ก่อน ออกจะหลงไหล ความเป็นปรัชญาน่ะ

คิดน่ะมันง่าย
แต่พอเอาเข้าจริง ๆ
ก็มีท้าดวลกันประปราย :b9: :b9:

อิอิ ก็มันมีท่วงทำนองเหลืออดบ้าง :b13: :b13:


:b22: :b22: :b22:

เจ้าของ:  คนธรรมดาๆ [ 30 ก.ย. 2011, 03:57 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ชนะตนกับชนะผู้อื่น

การให้ทาน ไม่ว่าจะวัตถุทาน หรือธรรมทาน เป็นการบริจาคที่น่ายกย่องสรรเสริญ มีอานิสงส์มาก

แต่แบบไหนถึงจะเรียกว่าเป็นการให้อย่างพอดี

การให้เพราะเราต้องการจะให้ ไม่ว่าจะวัตถุทาน หรือธรรมทาน โดยไม่ได้ดูว่าผู้รับต้องการรับหรือไม่ เป็นการให้ที่บริสุทธิ์หรือ?

หรือเป็นการให้เพื่อสนองตัณหา สนองอัตตาความอยากเก่งอยากดีของตัวเอง

พึงอย่าลืมว่าเป็นสิทธิ์ของเราที่จะให้ แต่เป็นสิทธิ์ของเขาที่จะรับ เมื่อให้แล้ว ก็เรียกได้ว่าหมดหน้าที่ของเราแล้ว สิ่งที่จะเกิดต่อจากนั้น เกินอำนาจที่เราจะจัดการได้แล้ว เช่น บริจาคของให้คนยากไร้ เขาจะเอาของที่เราให้ไปทำอะไร เกินอำนาจของเราที่จะควบคุมแล้ว

เช่นกัน เมื่อแนะนำช่วยเหลือหรือตักเตือนอย่างดีที่สุด อย่างเต็มความสามารถ อย่างสมควรแก่ฐานะของเราแล้ว เขาจะยินดีรับคำแนะนำ/การช่วยเหลือนั้นหรือไม่ เขาจะเข้าใจหรือไม่ สุดท้ายบางทีก็อยู่ที่ตัวของเขาเอง และสิ่งที่เขาสั่งสมมา

การวางลงได้เมื่อสมควรจะวางก็เป็นธรรมะสำคัญข้อหนึ่งไม่ใช่หรือ?

เจ้าของ:  เก็บเกี่ยว [ 30 ก.ย. 2011, 07:45 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ชนะตนกับชนะผู้อื่น

ในวันหนึ่งๆผมชนะบ้าง ตามบ้าง เล่นกับมัน แพ้บ้าง ย่อมบ้าง สรุปก็ต้องดูกันต่อไป s002

เจ้าของ:  วิริยะ [ 30 ก.ย. 2011, 09:37 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ชนะตนกับชนะผู้อื่น

ชนะตนดีกว่า ..เน้อออ

ชนะผู้ตะหนี่ด้วยการให้
ชนะผู้เบียดเบียนอยู่ โดยการไม่เบียดเบียนตอบ
ชนะผู้โกรธอยู่ โดยการไม่โกรธตอบ
ชนะผู้นินทาอยู่ โดยการนินทาตอบ ..เอ้ยไม่ใช่ ไม่นินทาตอบ..อิอิ
ฯลฯ

คิดถึง ตุ๊กกี๊ ไม่รู้ว่าสบายดีไหมหนออ.. :b28: :b13:

เจ้าของ:  นิดหนึ่ง [ 30 ก.ย. 2011, 12:10 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ชนะตนกับชนะผู้อื่น

Hanako เขียน:
เวลาคิดอยากเอาชนะคนอื่นเราก็จะพยายามเืตือนตัวเองว่า ไม่เอานะ ไม่ก่อเวรนะ ไม่อยากก่อเวรก็ต้องห้ามใจให้ได้ใช่ไหมคะ :b20:

ใช่คะ ต้องมีสติ คิดก่อนทำว่า ถ้าทำอย่างนี้พูดอย่างนี้ เขาเดือดร้อน ขัดเคือง เกิดความโกรธหรือเปล่า เขายินดีรับคำแนะนำหรือไม่? ถึงเขาจะไม่ถูกใจเรา ถึงแม้ควรตำหนิ แต่ก็ทำให้ใจเราเศร้าหมองเช่นกัน

เหมือนกินข้าวแหละคะ สำรับนี้เผ็ดเกินไปเราก็ไม่กิน เรียกว่า "ไม่กินร่วมสำรับ" เราก็ไม่เผ็ด
เป็นเรื่องที่เราสัมผัสได้นะค่ะ :b4: :b12:

เจ้าของ:  eragon_joe [ 30 ก.ย. 2011, 12:52 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ชนะตนกับชนะผู้อื่น

วิริยะ เขียน:
ชนะตนดีกว่า ..เน้อออ

ชนะผู้ตะหนี่ด้วยการให้
ชนะผู้เบียดเบียนอยู่ โดยการไม่เบียดเบียนตอบ
ชนะผู้โกรธอยู่ โดยการไม่โกรธตอบ
ชนะผู้นินทาอยู่ โดยการนินทาตอบ ..เอ้ยไม่ใช่ ไม่นินทาตอบ..อิอิ
ฯลฯ

คิดถึง ตุ๊กกี๊ ไม่รู้ว่าสบายดีไหมหนออ.. :b28: :b13:


ไม่รู้จิ่

เมื่อคืนเราไปเข้าร่วมกับกลุ่มอุดมการณ์กลุ่มหนึ่ง
แล้วถูกอีกฝ่ายจับได้ เขาจับเรากดหัวลงกับโต๊ะ
เอาปื่นจ่อกระบาน แล้วเหนี่ยวไกเปรี้ยง

ความรู้สึกกระสุนที่เจาะเข้ามาในกระโหลก ฉีกเนื้อสมอง และทะลุออกท้ายทอย
มันแผ่ซ่านไปทั้งหัว

:b6: :b6: :b6:

และทุกอย่างก็ดำเนินต่อไป

:b6: :b6: :b6:

ไหนในเรื่อง RECEPTION บอกว่า มันจะทำให้ตื่น ไงล่ะ

:b6: :b6: :b6:

เราก็เลยคิดว่า เราอาจจะไม่สบาย หง่ะ

:b48: :b49: :b48:

เจ้าของ:  วิริยะ [ 30 ก.ย. 2011, 13:41 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ชนะตนกับชนะผู้อื่น

โธ่ ..น่าฉงฉาน :b6: ..ไม่ซ๊ะบายจริงๆ แหละ ระวังเป็นแหวด ..เอ้ย เป็นหวัดนะ
หายใจยาวว ๆ พุทโธ พุทโธ เดี๋ยวก็หาย เป็นห่วงง่ะ ..อิ :b13:
แหะ..ขอญาติ จขกท กั๊บผ๋ม

เจ้าของ:  eragon_joe [ 30 ก.ย. 2011, 13:51 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ชนะตนกับชนะผู้อื่น

:b22: :b22: :b22:

เอิ๊ก เอิ๊ก เอิ๊ก

:b22: :b22: :b22:

เจ้าของ:  วิริยะ [ 30 ก.ย. 2011, 14:23 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ชนะตนกับชนะผู้อื่น

คนป่วยบางคนนะ ...

ท่านให้เอาพริกขี้หนูสดสักสิบเม็ด มาตำให้ละเอียด ผสมเกลือ เอามะม่วงมาสามลูกหรือมะยม ๒ กิโล เฉาะ ๆ แล้วจิ่มกิน 555 กินให้หมด กินสามเวลาก่อนอาหาร ท่านรับรองว่า ขี้หด ตดหาย เอ้ย..หายปวดหายไข้ ทันตาเห็น อิอิ.. :b28: :b13:

(ยาผีข้างบ่อนบอก) onion

เจ้าของ:  นิดหนึ่ง [ 30 ก.ย. 2011, 21:13 ]
หัวข้อกระทู้:  Re: ชนะตนกับชนะผู้อื่น

ขอบคุณทุกความเห็นคะ :b8:

หน้า 1 จากทั้งหมด 2 เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/