วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด
ใครคิดเช่นไร ช่วยตอบหน่อย...
| ลานธรรมจักร http://dhammajak.net/forums/ |
|
| วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด http://dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=44093 |
หน้า 1 จากทั้งหมด 4 |
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 20:34 ] |
| หัวข้อกระทู้: | วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
| วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด ใครคิดเช่นไร ช่วยตอบหน่อย...
|
|
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 20:37 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
เอกอนเคยคิดว่าเป็น ความคิด เพราะว่า เอกอนไม่เคยเห็น วัฏสงสาร เคยแต่คิดไปถึงเรื่องราวแห่ง วัฏสงสาร และคิดว่ามันมีจริง ๆ  ... หง่ะ...เอกอนเข้าใจว่า วัฏสงสาร มีมาก่อนพระพุทธเจ้า ซึ่ง สิ่งที่มีมาก่อนพระพุทธเจ้านั้น มีมาก่อนอย่างไร คือ มีมาก่อนจริง ๆ อย่างเช่น พระอาทิตย์ หรือ มีความก่อนอย่าง เช่น ความเชื่อนี้มาก่อนแต่นมนาน ถ้ามันมีมาก่อนอย่าง พระอาทิตย์ ที่มีมาก่อน เราจะหลุดจากสิ่งนั้นอย่างไร ถ้ามันมีมาก่อนอย่าง ความเชื่อที่มีมาก่อน เราจะหลุดจากสิ่งนั้นอย่างไร ถ้าเราจะหลุดพ้นจากสิ่งประเภท พระอาทิตย์ เราก็ต้องค้นไปให้พบ สิ่งที่มีมาก่อน พระอาทิตย์ ถ้าเราจะหลุดพ้นจากสิ่งประเภท ความเชื่อที่มีมาก่อน เราก็ต้องค้นไปให้พบ จิตก่อนที่ปรากฎความเชื่อ แล้วมันเป็นดั่งเช่น พระอาทิตย์ หรือเป็น ความเชื่อ หว๋าาาาา หรือมันเป็นทั้งสองอย่าง... หว๋าาาาา  
|
|
| เจ้าของ: | วิริยะ [ 17 ธ.ค. 2012, 20:57 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
 
|
|
| เจ้าของ: | จัทร์เพ็ญ [ 17 ธ.ค. 2012, 21:29 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
เป็นความจริง เจ้าคะ สัตว์โลกทั้งหลายมีการเวียนว่ายตายเกิด หาต้นหาปลายไม่เจอ เหมือนวงกลม ท่านจึงเรียกว่า วัฏสงสาร 
|
|
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 21:40 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
จัทร์เพ็ญ เขียน: เป็นความจริง เจ้าคะ สัตว์โลกทั้งหลายมีการเวียนว่ายตายเกิด หาต้นหาปลายไม่เจอ เหมือนวงกลม ท่านจึงเรียกว่า วัฏสงสาร  ต้องขอโทษน๊ะจ๊ะถ้าจะเจอคำถามแบบหน้ามึน ๆ ของเอกอน ถือว่าเอกอน แหย่เล่นน๊า... อิอิ แหย่ให้คิดกันเล่น ๆ คำถาม "แล้วเราเอาอะไรไปหาต้น หาปลายล่ะ จึงหาไม่เจอ" "แล้วทำไมสิ่งที่เราหาต้นหาปลายไม่เจอ แต่เรากลับหยุดสิ่งนั้นได้ ด้วยการ หยุด..  .."
|
|
| เจ้าของ: | ขณะจิต [ 17 ธ.ค. 2012, 21:43 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
eragon_joe เขียน: เอกอนเคยคิดว่าเป็น ความคิด เพราะว่า เอกอนไม่เคยเห็น วัฏสงสาร เคยแต่คิดไปถึงเรื่องราวแห่ง วัฏสงสาร และคิดว่ามันมีจริง ๆ ... หง่ะ...เอกอนเข้าใจว่า วัฏสงสาร มีมาก่อนพระพุทธเจ้า ซึ่ง สิ่งที่มีมาก่อนพระพุทธเจ้านั้น มีมาก่อนอย่างไร คือ มีมาก่อนจริง ๆ อย่างเช่น พระอาทิตย์ หรือ มีความก่อนอย่าง เช่น ความเชื่อนี้มาก่อนแต่นมนาน ถ้ามันมีมาก่อนอย่าง พระอาทิตย์ ที่มีมาก่อน เราจะหลุดจากสิ่งนั้นอย่างไร ถ้ามันมีมาก่อนอย่าง ความเชื่อที่มีมาก่อน เราจะหลุดจากสิ่งนั้นอย่างไร ถ้าเราจะหลุดพ้นจากสิ่งประเภท พระอาทิตย์ เราก็ต้องค้นไปให้พบ สิ่งที่มีมาก่อน พระอาทิตย์ ถ้าเราจะหลุดพ้นจากสิ่งประเภท ความเชื่อที่มีมาก่อน เราก็ต้องค้นไปให้พบ จิตก่อนที่ปรากฎความเชื่อ แล้วมันเป็นดั่งเช่น พระอาทิตย์ หรือเป็น ความเชื่อ หว๋าาาาา หรือมันเป็นทั้งสองอย่าง... หว๋าาาาา วัฎฎะสงสาร เป็นทั้งความจริง และความคิด และ...... สำหรับผู้ไม่รู้ธรรม กาย-ใจ นาม-รูปนี้ ย่อมเป็นความจริงเต็มเปี่ยมสำหรับเขา เขายอมเป็นตายเพื่อมันอย่างสุดหัวใจ สำหรับผู้ศึกษาธรรมย่อมเห็นว่า วัฏฏะสงสารนี้ เป็นเพียงความคิด เพราะเขารู้จักแยกรูป-นาม กาย-จิต เห็นกระบวนการเกิดการทำงานกาย-จิต ว่าสำเร็จลงด้วยจิต เริ่มต้นด้วยกระบวนการคิด เหมือนจิตเป็นนายกายเป็นบ่าว ผู้ที่มีความสมประกอบทางกาย แต่ขาดความสมประกอบทางจิตนั้น ย่อมไม่อาจยังประโยชน์ใดๆให้สำเร็จ เช่นคนปัญญาอ่อน คนพิการนอนเป็นเจ้าชายนิทรา แต่จริงแล้ว รูป-นาม ความจริง-ความคิด ล้วนเป็นมายาโดยเท่ากันไม่มีความจริงที่แท้จริง ไม่มีความคิดที่แท้จริง เพราะทุกสิ่งทุกอย่างล้วนเป็นอาการไหลไปไม่ได้ตั้งอยู่นาน กาย-จิต สุข-ทุกข์ ก็อยู่ในลักษณะนี้ มิได้มีสภาวะคงที่ แปรปรวน เปลี่ยนแปลงเสมอ มีสามัญลักษณะเป็นอนิจจัง ทุกข์ขัง อนัตตา ไม่อาจห้ามได้ วัฏฏะสงสารจึงเป็นกระแสห่งธรรมชาติ ที่จิตที่โง่หลงอยู่ด้วยอวิชชา หลงยึดติดเกาะเกี่ยว ถูกซัดพาไปตามกระแส น้อยไหญ่ไหลเรื่อยไป ขาดอิสสระ็ เมื่ิอจิตถูกอบบรมด้วยวิถีแห่งธรรม ในพุทธศาสนานี้ เกิดปัญญาเห็นความจริงแจ่มแจ้ง ว่ารูป-นาม กาย-จิต สุข-ทุกข์ นี้เป็นมายา มิใช่ตน เป็นเพียงการประกอบแห่งธาตุตามธรรมชาติ จิตจึงไถ่ถอน ละวาง ความหลงยึดติด ในธรรมชาติต่างๆ เหมือนผู้ยืนบนฝัู่้งมองดูกระแสธารไหลไป วางภาระแล้ว ออกจากกระแสแล้ว เป็นจิตประภัสสรเกลี้ยงเกลา อิสระอยู่ตลอดไป 
|
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 17 ธ.ค. 2012, 21:48 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
เป็นความคิด... เลิกคิดไปอยาก..ไปยึด...วัฎฎะก็ไม่มีในเรา หากจะสืบค้น..ภาวะก่อนที่จะคิด ท่านสอนให้เราสืบค้นเรื่องราวสาวเอาจากความคิด... ทางทฤษฎี....คือ...สาวไปเรื่อย ๆ...จนไม่มีอะไรให้สาว ท่านไม่ได้ให้นั่งนึกว่า...เมื่อสุดสายปลายทางความคิดแล้วมันจะเป็นอย่างไร อิอิ... |
|
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 21:52 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
กบนอกกะลา เขียน: หากจะสืบค้น..ภาวะก่อนที่จะคิด ท่านสอนให้เราสืบค้นเรื่องราวสาวเอาจากความคิด... ทางทฤษฎี....คือ...สาวไปเรื่อย ๆ...จนไม่มีอะไรให้สาว ท่านไม่ได้ให้นั่งนึกว่า...เมื่อสุดสายปลายทางความคิดแล้วมันจะเป็นอย่างไร อิอิ...
|
|
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 21:56 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
ขณะจิต เขียน: 
|
|
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 22:05 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
วิริยะ เขียน:
|
|
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 22:13 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
| แล้วปัจจัยอะไร ที่ทำให้เราเข้าใจว่า วัฏสงสารเป็นความจริง...หง่ะ แหม๋ว แหม๋ว |
|
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 17 ธ.ค. 2012, 22:16 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
| แล้วปัจจัยอะไร ที่ทำให้เราเข้าใจว่า วัฏสงสารเป็นความคิด...หง่ะ แหม๋ว แหม๋ว มันไม่มีเหตุบังเอิญ...ใช่ม๊า มันต้องมีเหตุปัจจัยสิ่...ใช่ป่ะ... 
|
|
| เจ้าของ: | ขณะจิต [ 17 ธ.ค. 2012, 22:45 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
eragon_joe เขียน: แล้วปัจจัยอะไร ที่ทำให้เราเข้าใจว่า วัฏสงสารเป็นความจริง...หง่ะ แหม๋ว แหม๋ว ความสมบูรณ์ในการประกอบเป็นขันธ์ห้า กระบวนการทำงานของขันธ์ แต่ที่เริ่มจริงๆคือความไม่รู้เพราะพ่อแม่ก็สอนมาว่ามีตน ของตน มีนรกสวรรค์อะไรมากมาย สิ่งแวดล้อมต่างๆ สังคมรอบตัว ก็เอื้อให้เกิดความคิดแบบนี้ก่อนเราจะสนใจศึกษาทำมาหลายสิบปี ซึ่งต้องค่อยๆกระเทาะความคิดเห็นความเชื่อต่างๆออกไป ถ้าเมื่อก่อนมีคนบอกอย่างที่เราเห็นทุกวันนี้็ เราต้องว่าหมอนั่นบ้าแน่ๆ และถ้าวันนี้เราบอกสิ่งที่รู้แก่คนที่ไม่ศึกษาธรรมเขาก็ว่าเราบ้าเช่นกัน ทั้งที่เป็นความจริง ธรรมจึงเป็นสิ่งที่บอกที่สอนกันได้ยาก ฉะนั้นความจริงสำหรับเขาคือสิ่งที่เขาเชื่อว่ามันจริง |
|
| เจ้าของ: | ขณะจิต [ 17 ธ.ค. 2012, 22:55 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
eragon_joe เขียน: แล้วปัจจัยอะไร ที่ทำให้เราเข้าใจว่า วัฏสงสารเป็นความคิด...หง่ะ แหม๋ว แหม๋ว มันไม่มีเหตุบังเอิญ...ใช่ม๊า มันต้องมีเหตุปัจจัยสิ่...ใช่ป่ะ... เพราะความที่ว่าธรรมชาติของจิตมันรู้ได้ โดยผ่านกระบวนการของนามขันธ์เช่นกัน มันคิดรู้ คิดได้ มีคำตอบ เหมือนบวกเลขได้ แต่จริงๆมันคือกระบวนการของธรรมชาติ ที่ถูกสร้างถูกประกอบมาเพื่อการดำรงชีวิติของเหล่าสัตว์ ถ้าใช้เพียงพื้นฐานก็เพียงเพื่อการดำรงค์ชีวิตไปจนตาย แต่ถ้ามาพัฒนา มาศึกษาลึกซึ้ง อย่างที่พระพุทธเจ้าทรงค้นพบ ก็่จะพบต้นตอแห่งปัญหา และทางหลุดพ้นได้ แต่ถ้าไม่ใช่ผู้ที่มีความสนใจอย่างลึกซึ้งมีความพยายามจนถึงที่สุดอย่างพระพุทธเจ้า ก็คงยากจะค้นพบ สิ่งที่เรียกว่าสัจจธรรมนี้ และเมื่อทรงนำมา คัดเลือก แจกแจง สั่งสอน เผยแพร่ จึงเป็นการไม่เหลือวิสัยที่พวกเราจะเข้าถึงได้ในชีวิตนี้ 
|
|
| เจ้าของ: | คนธรรมดาๆ [ 17 ธ.ค. 2012, 23:56 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด |
eragon_joe เขียน: วัฏสงสาร เป็นความจริง หรือ เป็นความคิด ใครคิดเช่นไร ช่วยตอบหน่อย... เหมือนคำถามที่แฮร์รี่ถามดัมเบิลดอร์ตอนท้ายๆเรื่องเลย แฮร์รี่ถามว่า ที่นี่เป็นความจริง หรือเป็นแค่ความคิดในหัว ดัมเบิลดอร์ตอบว่า Of Course It’s Happening in Your Head, But Why on Earth Should That Mean It’s Not Real? |
|
| หน้า 1 จากทั้งหมด 4 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|