ลานธรรมจักร http://dhammajak.net/forums/ |
|
บวชเช่นนี้ บุญหรือบาป http://dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=45178 |
หน้า 1 จากทั้งหมด 1 |
เจ้าของ: | TON9NOT [ 15 เม.ย. 2013, 20:58 ] |
หัวข้อกระทู้: | บวชเช่นนี้ บุญหรือบาป |
สวัสดีค่ะ ดิฉันอยากจะขอปรึกษาปัญหาบางอย่างสักหน่อย พอดีดิฉันมีพี่ชายที่กำลังจะเรียนจบปริญญาตรีคณะบริหารธุรกิจมหาวิทยาลัยเอกชนแห่งหนึ่ง(ได้ทุน) พ่อและแม่ลงความเห็นให้พี่เลือกเรียนต่อปริญญาโทคณะที่ต้องการ แต่พี่กลับบอกว่า ไม่ จะบวชเรียน และค่อยกลับมาเรียนปีหน้า แต่ในบางครั้ง ก็พูดเป็นนัยๆว่าเสมือนว่าจะไม่กลับมา เพราะ ที่บ้านมีแต่ทุกข์ ทุกคนไม่รู้หรอก อยู่คนเดียวสงบๆมีความสุขกว่า เงินไม่จำเป็น ไม่อยากรบกวน อยู่แค่นี้ก็พอ อะไรไม่จำเป็นก็ไม่ต้อง เรื่องร่างกายก็เหมือนกัน ให้เลิกพูดว่าเขาอ้วนเพราะมันเป็นแค่สิ่งภายนอก (ซึ่งเดิมทีเขาเคยหลงใหลกับการมีกล้ามและหุ่นที่เฟิร์ม ชอบเข้าฟิตเนสและเสียค่าสมัครไปหลายหมื่น) แต่สิ่งที่เขาประหยัด ดิฉันว่ามันมากไป เช่น ไปไหนมาไหนด้วยรองเท้าแตะที่สึกและพื้นลื่นจนอาจเกิดอันตรายได้ ใส่ชุดนศ.ซ้ำตัวละ2-3ครั้งต่ออาทิตย์ ด้วยเหตุผลที่ว่า "เงินไม่พอ"(พ่อให้เดือนละ15000) ดิฉันเข้าใจว่าค่าครองชีพสูง แต่อะไรที่ตัดได้เขาก็ไม่ยอมตัด กลับอยู่หอเดือนละ5000 เปิดทีวีเล่นเกมส์ทั้งวันทั้งคืนและนอนตอนเช้า กินอาหารแพงๆ และจำนวนมาก และยังชอบนำเงินไปซื้อสิ่งศักดิสิทธ์มาบูชา ตามท่าช้าง เขาบอกอีกด้วยว่าจะนำมาลงคาถาเอง =*= เขามักพูดอะไรที่เป็นเรื่องบาปบุญคุณโทษ ทุกครั้งที่เราคุยกันในครอบครัวไม่ว่าเรื่องใดๆ เขาจะต้องวนกลับมาเกี่ยวกับเรื่องเวรกรรม (สีหน้ามั่นใจเวลาพูด) ซึ่งพ่อเคยถามว่าเรื่องแบบนี้ไปเอามาจากไหน เขาก็มักจะตอบว่า พี่คนหนึ่ง รูมเมท หรือหลวงพ่อบลาๆๆ ส่วนตัวฉันเองฟังทีไรก็หงุดหงิดทุกครั้งที่ฟังเรื่องแบบนี้ จนบางครั้งฉันก็อยากจะอยู่นอกศาสนาเสียเลย หากว่าศาสนาจะทำให้พี่หลงจนอยากบวช ในขณะที่ทางบ้านยังต้องดิ้นรนหาเงิน และฉันก็ยังต้องเรียน(รัฐบาล) ในฐานะทางบ้านเช่นนี้ ฉันว่าเขาควรจะรีบเรียนให้จบ แล้วทำงาน เพื่อเลี้ยงครอบครัวมากกว่า ฉันอยากเห็นพ่อสบายไวๆ แต่ตัวฉันเองก็ยังไม่มีรายได้เป็นของตัวเองเช่นกัน ทุกวันฉันต้องทุกข์ใจที่เห็นพ่อเครียดเรื่องพี่ และคิดมาตลอดว่า จะต้องรีบเรียนให้จบหาเงินให้ได้มากที่สุดและต้องอยู่ดูแลพ่อแม่จนลมหายใจสุดท้ายของท่าน เอาล่ะเล่ามายาวขนาดนี้ ดิฉันอยากจะขอถามทุกๆท่านว่า 1.ถ้าพี่ชายฉันออกบวช ในสถานการณ์เช่นนี้ และไม่กลับมาอีก ท่านว่าจะบาปไหม? 2.ถ้าฉันอยากจะทำให้พี่ฉันตื่นจากความเชื่อเช่นนี้ ฉันจะผิดหรือไม่? และควรทำอย่างไร ..วานผู้รู้ทุกท่านมาช่วยตอบดิฉันที ขอบคุณมากค่ะ |
เจ้าของ: | kitti1234 [ 15 เม.ย. 2013, 22:37 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: บวชเช่นนี้ บุญหรือบาป |
1.ถ้ามีผู้รู้ซักคนตอบว่าบาป คุณจะนำคำตอบไปบอกพีี่คุณ แล้วคิดว่าเค้าจะเชื่อหรือเลิกบวชหรือเปล่าผมว่าไม่. ดังน้ันคำตอบหาได้มีความสำคัญแต่อย่างใด. ผู้ตอบว่าบาป เค้าก็จะอ้างต่างๆนาๆว่าบาปอย่างไร. ผู้ตอบไม่บาปก็จะหาเหตุผลดีๆสนับสนุนเช่นกัน. ไม่ว่าบุญหรือบาปจิตไม่ควรไปติดข้องกะมันหรอกนะครับ 2.ถ้าทำให้ตื่นได้ก็เป็นเรื่องดี. คำถามก็คือคุณตื่นพอที่จะทำให้คนอื่นตื่นได้หรือยัง ถ้าเหตุการณ์เช่นนี้เกิดกับพี่ชายผม ผมคงให้เค้าได้เรียนรู้ด้วยตัวเค้าเอง จะอยากให้เค้าเป็นแบบนั้นแบบนี้คงไม่. ผมทำได้แค่เพียงในปัจจุบันเขณะนี้ผมสามารถทำอะไรได้บ้าง.เท่านั้น.. |
เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 15 เม.ย. 2013, 22:41 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: บวชเช่นนี้ บุญหรือบาป |
บวช....ไม่บาป จะไปชักจูงให้ใครสักคน...ออกจากความดี...บาป |
เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 15 เม.ย. 2013, 23:47 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: บวชเช่นนี้ บุญหรือบาป |
ต้องแยกกันนะครับ..อันไหนพี่คุณทำดี..อันไหนเป็นเรื่องไม่ดี..อย่าเอามาปนกัน แต่ที่คุณเดือดร้อนที่พี่คุณว่าจะบวช(ไม่สึก)...เพราะที่สุดจะทำให้คุณลำบากรึเปล่า? แสดงว่า...คุณกำลังปกป้องตัวเอง?? อาจจะงง..นะ..อิอิ...ถ้าอยากรู้ลองไปปฏิบัติธรรมที่ไหนสักที่ดูนะครับ อ้างคำพูด: ฉันอยากเห็นพ่อสบายไวๆ แต่ตัวฉันเองก็ยังไม่มีรายได้เป็นของตัวเองเช่นกัน ทุกวันฉันต้องทุกข์ใจที่เห็นพ่อเครียดเรื่องพี่ และคิดมาตลอดว่า จะต้องรีบเรียนให้จบหาเงินให้ได้มากที่สุดและต้องอยู่ดูแลพ่อแม่จนลมหายใจสุดท้ายของท่าน สาธุ.. ![]() ![]() ![]() แต่เงินและทองที่คุณหามาแสนจะลำบากเพื่อมาปรนนิบัติพ่อแม่...ก็ช่วยพ่อและแม่ได้เพียงเฉพาะแต่ที่ท่านมีลมหายใจอยู่เท่านั้นนะ....ลมหายใจขาดไปเพียงนาทีเดียวแค่นั้นข้าวของที่คุณซื้อมาให้พ่อและแม่นั้นก็ไม่มีประโยชน์อะไรกับท่านเลย.....แม้ร่างกายที่คุณเลี้ยงดูท่านด้วยเงินและทอง...ท่านก็เอาไปด้วยไม่ได้ แต่ถ้าคุณสามารถบำรุงพ่อแม่ด้วยสิ่งที่..มีลมหายใจก็ใช้ได้...ขาดลมหายใจไปยังใช้ได้ คุณจะทำไม? ถ้าคุณศึกษาตรงนี้ดีดีแล้ว...เรื่องที่พี่คุณจะบวชหรือจะมาทำมาหากิน...ก็ไม่เป็นปัญหากับใจคุณเลยครับผม.. |
เจ้าของ: | student [ 16 เม.ย. 2013, 00:13 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: บวชเช่นนี้ บุญหรือบาป |
TON9NOT เขียน: สวัสดีค่ะ ดิฉันอยากจะขอปรึกษาปัญหาบางอย่างสักหน่อย พอดีดิฉันมีพี่ชายที่กำลังจะเรียนจบปริญญาตรีคณะบริหารธุรกิจมหาวิทยาลัยเอกชนแห่งหนึ่ง(ได้ทุน) พ่อและแม่ลงความเห็นให้พี่เลือกเรียนต่อปริญญาโทคณะที่ต้องการ แต่พี่กลับบอกว่า ไม่ จะบวชเรียน และค่อยกลับมาเรียนปีหน้า แต่ในบางครั้ง ก็พูดเป็นนัยๆว่าเสมือนว่าจะไม่กลับมา เพราะ ที่บ้านมีแต่ทุกข์ ทุกคนไม่รู้หรอก อยู่คนเดียวสงบๆมีความสุขกว่า เงินไม่จำเป็น ไม่อยากรบกวน อยู่แค่นี้ก็พอ อะไรไม่จำเป็นก็ไม่ต้อง เรื่องร่างกายก็เหมือนกัน ให้เลิกพูดว่าเขาอ้วนเพราะมันเป็นแค่สิ่งภายนอก (ซึ่งเดิมทีเขาเคยหลงใหลกับการมีกล้ามและหุ่นที่เฟิร์ม ชอบเข้าฟิตเนสและเสียค่าสมัครไปหลายหมื่น) แต่สิ่งที่เขาประหยัด ดิฉันว่ามันมากไป เช่น ไปไหนมาไหนด้วยรองเท้าแตะที่สึกและพื้นลื่นจนอาจเกิดอันตรายได้ ใส่ชุดนศ.ซ้ำตัวละ2-3ครั้งต่ออาทิตย์ ด้วยเหตุผลที่ว่า "เงินไม่พอ"(พ่อให้เดือนละ15000) ดิฉันเข้าใจว่าค่าครองชีพสูง แต่อะไรที่ตัดได้เขาก็ไม่ยอมตัด กลับอยู่หอเดือนละ5000 เปิดทีวีเล่นเกมส์ทั้งวันทั้งคืนและนอนตอนเช้า กินอาหารแพงๆ และจำนวนมาก และยังชอบนำเงินไปซื้อสิ่งศักดิสิทธ์มาบูชา ตามท่าช้าง เขาบอกอีกด้วยว่าจะนำมาลงคาถาเอง =*= เขามักพูดอะไรที่เป็นเรื่องบาปบุญคุณโทษ ทุกครั้งที่เราคุยกันในครอบครัวไม่ว่าเรื่องใดๆ เขาจะต้องวนกลับมาเกี่ยวกับเรื่องเวรกรรม (สีหน้ามั่นใจเวลาพูด) ซึ่งพ่อเคยถามว่าเรื่องแบบนี้ไปเอามาจากไหน เขาก็มักจะตอบว่า พี่คนหนึ่ง รูมเมท หรือหลวงพ่อบลาๆๆ ส่วนตัวฉันเองฟังทีไรก็หงุดหงิดทุกครั้งที่ฟังเรื่องแบบนี้ จนบางครั้งฉันก็อยากจะอยู่นอกศาสนาเสียเลย หากว่าศาสนาจะทำให้พี่หลงจนอยากบวช ในขณะที่ทางบ้านยังต้องดิ้นรนหาเงิน และฉันก็ยังต้องเรียน(รัฐบาล) ในฐานะทางบ้านเช่นนี้ ฉันว่าเขาควรจะรีบเรียนให้จบ แล้วทำงาน เพื่อเลี้ยงครอบครัวมากกว่า ฉันอยากเห็นพ่อสบายไวๆ แต่ตัวฉันเองก็ยังไม่มีรายได้เป็นของตัวเองเช่นกัน ทุกวันฉันต้องทุกข์ใจที่เห็นพ่อเครียดเรื่องพี่ และคิดมาตลอดว่า จะต้องรีบเรียนให้จบหาเงินให้ได้มากที่สุดและต้องอยู่ดูแลพ่อแม่จนลมหายใจสุดท้ายของท่าน เอาล่ะเล่ามายาวขนาดนี้ ดิฉันอยากจะขอถามทุกๆท่านว่า 1.ถ้าพี่ชายฉันออกบวช ในสถานการณ์เช่นนี้ และไม่กลับมาอีก ท่านว่าจะบาปไหม? 2.ถ้าฉันอยากจะทำให้พี่ฉันตื่นจากความเชื่อเช่นนี้ ฉันจะผิดหรือไม่? และควรทำอย่างไร ..วานผู้รู้ทุกท่านมาช่วยตอบดิฉันที ขอบคุณมากค่ะ 1 ไม่ทราบครับ เพราะ อยู่ที่จิตใจผู้ที่บวช การบวชนั้นตอนแรกอาจจะไม่รู้ พอบวชแล้วค่อยๆรู้ธรรม หรือ รู้ธรรมบ้าง(วิปัสนาภาวนา) พอบวชก็ไปเสริมความรู้ บวช เพราะความศรัทธา แต่ยังไม่รู้ธรรม (วิปัสนาภาวนา) พอบวชแล้วความศรัทธาได้ถูกปรับให้เกิดความเห็นถูกต้องยิ่งขึ้น (ในกรณีอย่างนี้ เหมาะสมมากกับผู้ที่เอาศรัทธานำหน้า ควรจะบวช) คนที่มีความศรัทธามาก ไม่ได้หมายความว่าจะมีความเห็นที่ถูกต้องตามหลักพุทธศาสนา การพูดแต่เรื่องเวรกรรม แสดงอย่างชัดเจนว่า เอาศรัทธาตั้ง แต่ ความเห็นยังไม่เป็นไปตามพุทธศาสนา เพราะพุทธศาสนานั้น ต้องเอาปัญญาตั้งครับ บุคคลจะล่วงทุกข์ด้วยปัญญา 2 ไม่ผิดครับที่จะปรับความเห็นของพี่ชายให้ถูกต้อง พุทธศาสนา เป็นเรื่องของการปรับความเห็นนั่นเอง(ไปในทางสัมมาทิฏฐิ ตามมรรค8ครับ) ใช้มรรคเป็นแนวทางครับผม |
เจ้าของ: | คนธรรมดาๆ [ 16 เม.ย. 2013, 04:10 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: บวชเช่นนี้ บุญหรือบาป |
ก่อนอื่นขอชื่นชมความกตัญญู รักครอบครัว และความตั้งใจที่ของคุณที่จะดูแลพ่อแม่ผู้มีพระคุณครับ โค้ด: เอาล่ะเล่ามายาวขนาดนี้ ดิฉันอยากจะขอถามทุกๆท่านว่า 1.ถ้าพี่ชายฉันออกบวช ในสถานการณ์เช่นนี้ และไม่กลับมาอีก ท่านว่าจะบาปไหม? 2.ถ้าฉันอยากจะทำให้พี่ฉันตื่นจากความเชื่อเช่นนี้ ฉันจะผิดหรือไม่? และควรทำอย่างไร ข้อหนึ่ง ผลของการบวชจะเป็นอย่างไร ย่อมเป็นไปตามเจตนาของพี่ชายคุณ ซึ่งแน่นอนว่าเราคงไม่อาจจะรู้แน่ชัดได้หรอกว่าพี่ชายคุณตั้งใจจะบวชด้วยจุดประสงค์อะไร ดังนั้นจะบาปหรือไม่บาป ข้อนี้คงตอบไม่ได้ ส่วนข้อสองเป็นประเด็นที่น่าคิด คุณว่าคุณทำให้คนอื่นเปลี่ยนความคิดได้หรือไม่ละ ความคิด คือเอกลักษณ์ คือตัวคนของคนๆนั้น คุณจะเปลี่ยนความคิดพี่คุณ ก็ยากพอๆกับการที่จะเปลี่ยนคนคนหนึ่งให้กลายเป็นอีกคนนั่นละ ดังนั้นคุณเริ่มจากการทำใจคุณก่อนเถอะครับ ว่าคุณกำลังจะทำงานที่มีโอกาสสำเร็จน้อยมาก คือให้คิดเสียว่า ทำไปเผื่อฟลุก แต่ถ้าไม่สำเร็จ ก็จะไม่เสียใจ เพราะโอกาสสำเร็จมันน้อยมากอยู่แล้ว ต่อมาคุณลองประเมินดูว่า ตัวคุณมีความพร้อมที่จะแก้ไขพี่คุณไหม คุณเข้าใจเรื่องที่พี่ชายคุณเชื่อไหม คุณเข้าใจว่าทำไมพี่คุณถึงคิด ถึงทำแบบที่เขาทำไหม คุณมีเหตุผลเพียงพอไหมที่จะตัดสินว่าสิ่งที่เขาทำเป็นโทษ ไม่ใช่ต่อตัวคุณ แต่ต่อคนที่เขารักและตัวเขาเอง และประเมินพี่ชายคุณด้วยว่า เขาเป็นคนที่สามารถแก้ไขได้ไหม เขาเปิดกว้างรับฟังคนอื่นบ้างไหม ถ้าเขาไม่ฟัง เขาชอบคิดเอง มีวิธีกระตุ้นให้เขารู้สึกตัวไหม และสถานการณ์ไหน เวลาไหนบ้าง ที่เขาพร้อมจะรับฟังข้อมูลที่ขัดกับความเชื่อมั่นของตัวเอง ต้องเข้าใจว่าคนเราบางคน เป็นน้ำเต็มแก้วตลอดเวลา คนแบบนี้รับอะไรอีกไม่ได้ ใครก็ช่วยเขาไม่ได้ คนเราส่วนมากเป็นน้ำเต็มแก้วในเวลาส่วนใหญ่ แต่จะมีบางขณะบางโอกาสที่น้ำพร่องไป หรือกับบางคนที่เขายอมเทน้ำทิ้ง เปิดช่องให้เห็น ถ้าคุณเข้าใจและอดทนรอ หรือสร้างโอกาสเช่นนี้ขึ้น คุณก็อาจจะช่วยเขาได้ แต่แน่นอน ถึงคนที่คุณอยากช่วยเป็นพวกที่พร้อมรับฟัง และโอกาส สถานการณ์ทุกอย่างพร้อม แต่ถ้าตัวคุณเองไม่เข้าใจว่าต้องทำอย่างไรจึงจะเติมน้ำให้เขาได้ ก็ย่อมช่วยเขาไม่สำเร็จอีกเช่นกัน ถ้าคุณประเมินดูแล้ว มีองค์ประกอบใดองค์ประกอบหนึ่งขาดไป เหตุและปัจจัยที่ไม่ลงตัวเช่นนี้ ผลย่อมไม่มีทางเกิดขึ้นได้ หากคุณฝืนทำ หรือตั้งความหวังว่าทำแล้วจะสำเร็จ ย่อมเป็นคุณเองที่ตั้งความหวังไว้ผิด เคยดูหนังเรื่อง Inception ไหมครับ การใส่ประกายความคิดเข้าไปในหัวใครซักคนน่ะ ไม่ง่ายเลยนะ ดังนั้นสิ่งที่คุณควรทำก็คือ สะสมทุกอย่างให้พร้อม รอสถานการณ์ที่เหมาะสม และพยายาม พยายาม 99.99% เพื่อโอกาสที่อาจจะสำเร็จ 0.01% สุดท้าย อยากจะฝากว่า อย่าเกลียดศาสนาพุทธเลยครับ ตัวศาสนาพุทธจริงๆคือข้อธรรมต่างๆ ข้อธรรมเหล่านี้ไม่เคยทำร้ายใคร มีแต่คนโชคร้ายที่เป็นเหยื่อของความไม่เข้าใจเท่านั้นแหละครับ ที่ตีความข้อธรรมเข้าข้างตัวเองและเอาไปใช้ทำร้ายคนอื่น |
เจ้าของ: | mongnoy [ 21 เม.ย. 2013, 18:51 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: บวชเช่นนี้ บุญหรือบาป |
บุคคลที่จะบวชได้ต้องได้รับการอนุญาตจากพ่อแม่ก่อน ถึงจะบวชได้ตามพระวินัย ผู้ที่บวชจะต้องเป็นผู้บริสุทธิ์ ลักษณะต้องห้ามบรรพชาอุปสมบท ๑. เป็นคนทำความผิดหลบหนีอาญาแผ่นดิน ๒. เป็นคนหลบหนีราชการ ๓. เป็นคนต้องหาในคดีอาญา ๔. เป็นคนเคยถูกตัดสินจำคุกฐานเป็นผู้ร้ายคำสำคัญ ๕. เป็นคนถูกห้ามอุปสมบทเด็ดขาทางพระศาสนา ๖. เป็นคนมีโรคติดต่ออันน่ารังเกียจ เช่น วัณโรคในระยะอันตราย ๗. เป็นคนมีอวัยวะพิการจนไม่สามารถปฏิบัติกิจพระศาสนาได้ ![]() บุญจะเกิดหรือไม่ขึ้นอยู่กับผู้บวชจะปฏิบัติได้ ขัดใจได้ตลอดหรือไม่ |
เจ้าของ: | Rosarin [ 23 เม.ย. 2013, 10:15 ] |
หัวข้อกระทู้: | Re: บวชเช่นนี้ บุญหรือบาป |
![]() ...ผู้ที่มีบุญบารมีและวาสนาที่ได้เคยกระทำมาจึงสามารถสละออกบวชได้... ...เพราะการบวชเป็นการสละความติดข้องและต้องการอย่างมหาศาล... ...จากการมีเสื้อผ้าหลากสีหลายๆ ชุดทำงาน ชุดเล่นกีฬา ชุดนอน... ...มาใช้ผ้าเพียง 3 ผืนที่มีสีเดียวใส่ได้ทุกงานทั้งงานแต่ง งานบวช งานศพ... ...ฉันน้อย นอนน้อย ทำความเพียรในการประพฤติธรรมให้มาก หาได้ยาก... ...ผู้ที่มีจิตใจเป็นสัมมา...จึงสมควรอย่างยิ่งที่จะสนับสนุนและอนุโมทนา... ...ที่ข้าพเจ้าเคยเห็นมาก็คือข้าราชการระดับนายแพทย์ผู้อำนวยการโรงพยาบาล... ...ได้ลาออกจากราชการเพื่อบวชเป็นพระภิกษุ ซึ่งมารดาของท่านดีใจและอนุโมทนาค่ะ... ...สำหรับปัญหาของผู้ที่ยังต้องการใช้ชีวิตทางโลกอยู่ก็ต้องดิ้นรนกันเองต่อไป... ...การคิดว่าจะใช้ชีวิตเพื่อพึ่งคนอื่นเช่นสามี ภรรยา ลูก และวัตถุสิ่งของ.... ...ไม่อยู่ในบังคับบัญชาค่ะเพราะบังคับไม่ได้...เลี้ยงได้แต่ตัว จิตใจเป็นของเขาเอง... ...จริงๆแล้วการที่เขาออกบวช อานิสงส์ที่เขาทำจะส่งผลดีกลับมาหาคนในครอบครัวค่ะ... ![]() ![]() ![]() |
หน้า 1 จากทั้งหมด 1 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |