| ลานธรรมจักร http://dhammajak.net/forums/ |
|
| ปฏิบัติจนหลง http://dhammajak.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=49485 |
หน้า 1 จากทั้งหมด 2 |
| เจ้าของ: | ธรรมมา [ 19 ก.พ. 2015, 07:55 ] |
| หัวข้อกระทู้: | ปฏิบัติจนหลง |
หลายๆคนจะพูดเหมือนๆกันว่าให้ดูจิตตัวเองดูกิเลสตัวเอง ไม่ให้ไปรู้เรื่องคนอื่นหรือกิเลสคนอื่น ซึ่งเป็นอารมณ์ภายนอก แต่คำพูดที่พูดจะพยายามยัดเยียดเรื่องส่วนตัวของเขามาเล่าให้ฟัง ว่าปฏิบัติถึงขั้นนั้นนี้ พูดเหมือนกะแต่งนิยายจะขายหนังสือ ซึ่งดูมันจะสวนทางกันนะ อย่างนี้เรียกว่าหลงหรือเปล่า 
|
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 19 ก.พ. 2015, 09:11 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ปฏิบัติจนหลง |
ไม่มี...ไม่หลง..ครับ การปฏิบัติเพื่อออกจากทุกข์...ไม่มี..ไม่หลง หากเรามีท้วงติงเพื่อสร้างสรร...ก็ลองแชร์ความคิดความเห็นกันไป...อย่างกัลยาณมิตร การปฏิบัติ...มีปริยัติ...ปฏิบัติ...ปฏิเวธ...ในทุกๆขั้นลำดับครับ ในขั้นทาน... ก็ต้องเรียนรู้...ลองทำ...ผลจากการลงมือทำตรงตามปริยัติหรือไม่?...ถ้ามีผลไม่ตรงตามสภาวะ...ก็ต้องตรวจหาค้นคว้าดูว่าต้องวางใจอย่างไรในการให้ทาน...เพื่อออกจากทุกข์ ในขั้นศีล... ก็ต้องเรียนรู้...ลองทำ...ผลจากการลงมือทำตรงตามปริยัติหรือไม่?...ถ้ามีผลไม่ตรงตามสภาวะ...ก็ต้องตรวจหาค้นคว้าดูว่าต้องวางใจอย่างไรในการรักษาศีล...เพื่อออกจากทุกข์ ในขั้นสติสมาธิ... ก็ต้องเรียนรู้...ลองทำ...ผลจากการลงมือทำตรงตามปริยัติหรือไม่?...ถ้ามีผลไม่ตรงตามสภาวะ...ก็ต้องตรวจหาค้นคว้าดูว่าต้องทำอย่างไรในการมีสติสมาธิ...กรรมฐาน40 เป็นอย่างไร...เพื่อออกจากทุกข์ ในขั้นปัญญาภาวนา... ก็ต้องเรียนรู้...ลองทำ...ผลจากการลงมือทำตรงตามปริยัติหรือไม่?...ถ้ามีผลไม่ตรงตามสภาวะ...ก็ต้องตรวจหาค้นคว้าดูว่าต้องทำอย่างไรในวิปัสสนาญาณ9 เอ่ย..16 เอ่ย...เพื่อออกจากทุกข์ ในการเขียนบอกเล่าประสบการณ์..ของใครก็ตาม...หากมองในแง่ดี...ก็เป็นการอยู่ระหว่างปฏิบัติธรรมอยู่ การเขียน....ก็เป็นการทบทวน...ทำซ้ำ...เป็นได้ทั้ง..ปริยัติ..และปฏิบัติในตัว...ส่วนปฏิเวธจะเกิดขึ้นในใจของเขาเอง...ผลในตอนแรก..ก็มีผิดบ้างถูกบ้าง...ซึ่งมันจะฟ้องอยู่ในตัวของมัน...ปริยัติจะเป็นตัวตรวจสอบปฏิเวธของเขา... แรกๆ...ผิดจะมากกว่าถูก บ่อยๆเข้า...ถูกจะมากกว่าผิด ที่สุด....ก็เหลือแต่ถูก..อย่างเดียว ระหว่างนี้...เขาจะผิดบ้าง..ถูกบ้าง..หลงบ้าง...ก็เป็นธรรมดา..เพราะเป็นทางที่ไม่เคยเดินมาก่อน... หากเขายังเพียรปฏิบัติอยู่เรื่อยๆ...ก็ยังมีหวัง...ครับ |
|
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 19 ก.พ. 2015, 10:11 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ปฏิบัติจนหลง |
ธรรมมา เขียน: หลายๆคนจะพูดเหมือนๆกันว่าให้ดูจิตตัวเองดูกิเลสตัวเอง ไม่ให้ไปรู้เรื่องคนอื่นหรือกิเลสคนอื่น ซึ่งเป็นอารมณ์ภายนอก แต่คำพูดที่พูดจะพยายามยัดเยียดเรื่องส่วนตัวของเขามาเล่าให้ฟัง ว่าปฏิบัติถึงขั้นนั้นนี้ พูดเหมือนกะแต่งนิยายจะขายหนังสือ ซึ่งดูมันจะสวนทางกันนะ อย่างนี้เรียกว่าหลงหรือเปล่า  แหง่ว... เอกอนคิดว่าไม่หลงนะ ไม่หลงจริง ๆ แต่พอเวลาได้เอารูปแมวตัวเองไป Post ลง Face แล้วมีคนมา like เข้ามาแสดงความเห็นชมว่าแมวที่ได้เลี้ยงไว้นั้นช่างน่ารัก  ...มันก็  สรุปว่า...หลงอารมณ์...หลงตัวเอง  กับการทำงานก็เหมือนกัน เมื่อเวลาที่ได้เห็นฝีไม้ลายมือของตัวเองในการทำงานชิ้นที่มีซับซ้อนออกมา ก็เป็นทึ่งเป็นปลื้มกับฝีมือตัวเองอยู่เหมือนกัน ในเรื่องการทำงาน เอกอนก็จัดเป็นมือวางอันดับต้น ๆ ของสายงานระดับภูมิภาคเลยก็ว่าได้ เคยร่วมทีมงานทำผลงานด้าน QC มา 2 งาน แต่ไม่ได้ประกวดเพราะผลงานออกมาช่วงนอกฤดูกาลประกวด แต่ผลงานก็เข้าระดับประเทศ ออกสื่อขยายผล ไปทั่วประเทศทุกงาน เพราะเอกอนมีศักยภาพในเรื่องการเข้าถึงข้อมูล และการประยุกต์ใช้ข้อมูลได้ดี ...เอกอนเห็นความหลงตัวเองอยู่ทุกเมื่อเชื่อวัน... แม้แต่การปฏิบัติธรรม เมื่อพิจารณาการรู้ และการเข้าไปรู้ที่ปรากฏอยู่ทุกเมื่อเชื่อวัน เอกอนก็ทึ่งกับ ศักยภาพจิตของตัวเองอยู่เหมือนกัน... และก็อยากจะกู่ก้องให้สังคมรู้ ให้โลกรู้ในสิ่งที่เราทำได้ สิ่งที่เรารู้สึกภาคภูมิใจ แต่ก็ต้องคอยระวังเก็บอาการเอาไว้ ...
|
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 19 ก.พ. 2015, 11:44 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ปฏิบัติจนหลง |
ก็ยังดี...มีเรื่องให้กู่ก้อง...ได้.. ไอ้เราไม่มีอะไรเลย..นี้ซิ...มันสลดหดหู่..ตัวเอง..ชะมัด
|
|
| เจ้าของ: | eragon_joe [ 19 ก.พ. 2015, 11:56 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ปฏิบัติจนหลง |
กบนอกกะลา เขียน: ก็ยังดี...มีเรื่องให้กู่ก้อง...ได้.. ไอ้เราไม่มีอะไรเลย..นี้ซิ...มันสลดหดหู่..ตัวเอง..ชะมัด ใครว่า อย่างน้อยเรื่องนึงที่อ๊บซ์ภูมิใจในตนเองได้ คือพ่อแม่เลี้ยงดูจนเติบใหญ่ และก็สามารถดูแลรับผิดชอบตัวเอง ยืนด้วยลำแข็งตัวเองได้ มีครอบครัว สามารถดูแลครอบครัวให้อยู่ดีมีสุข มีที่คุ้มหัวให้ได้อยู่กันอย่างร่มเย็นปลอดภัยได้  (สรุปก็คือ เลี้ยงไม่เสียข้าวสุก ) ต้องขอโทษด้วย ที่เอกอนยังค่อนข้างมีการนำเสนอแง่มุมอารมณ์ในแบบพื้นฐานปุถุชนน่ะ เพราะเอกอนก็ยังถือว่าตัวเองยังคงใช้ชีวิตเยี่ยง ปุถุชน น่ะ ดังนั้น ปัจเจกชน ย่อมมีความรู้สึกภาคภูมิใจเบื้องต้นในพื้นฐานชีวิตเยี่ยง ปัจเจกชน เอกอนยังคงเห็นพลังความงดงามอย่างปัจเจกชน เหมือนอย่างเช่นเอกอนก็ยังคงมีความชื่นชมในศักยภาพอันทรงพลัง และงดงามของมนุษย์ มนุษย์ที่ไม่ได้เป็นผู้วิเศษณ์อะไร แต่พลังที่เขาแสดง กลับเขย่าหัวใจคนทั้งโลกได้ 
|
|
| เจ้าของ: | muisun [ 19 ก.พ. 2015, 13:00 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ปฏิบัติจนหลง |
ต้นเหตุของจิตอยู่ที่ตัว "จะ" สังเกตจิตว่ามันหลงยังไง ดูต้นเหตุของการหลง กำหนดจะหลงหนอๆ บ่อยๆ ตลอดเวลา จะสงสัยในเรื่องอะไร ดูต้นเหตุของความสงสัยในจิตเราที่เกิดขึ้น กำหนดจะสงสัยหนอๆๆ บ่อยๆ เวลาความคิดเกิดขึ้น สังเกตุต้นเหตุของความคิดที่เกิดขึ้นในจิต กำหนดจะคิดหนอๆ ต่อเนื่องตลอดเวลา มันจะดับหรือไม่ดับ เราไม่ต้องไปหวังอะไร ทำหน้าที่ของการเจริญสติรู้ทันทุกอย่างพอ ถ้าดับหรือไม่แล้วแต่เหตุแล้วแต่ปัจจัย เราทำหน้าที่พิจารณาทุกอย่างที่เกิดขึ้นพอ ไม่ดับก็ไม่ดับหนอๆๆ ไม่ถูกก็ไม่ถูกหนอๆๆ เค้าบอกอะไรเราก็พิจารณาและกำหนดไปตามนั้น นี่คือการเจริญสติรู้ทันทุกอย่าง กาย เวทนา จิต ธรรม อยู่ในนั้นหมด |
|
| เจ้าของ: | Hanako [ 19 ก.พ. 2015, 13:13 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ปฏิบัติจนหลง |
ผลไม้จะแก่ก็ต้องใช้เวลาและปัจจัยต่างๆสนับสนุน ต้องแก่เองด้วย แก่แทนไม่ได้ ( )เหมือนมองผลไม้บนต้นไม้ ผลนี้แก่ ทำไมผลนั้นมันไม่แก่ ก็ไม่รู้จะว่าไง มันยังไม่พร้อมจะแก่ เราจะคิดอยากให้ผลนั้นมันแก่เหมือนผลนี้ มันก็ทุกข์ใจอะค่ะ 
|
|
| เจ้าของ: | Duangtip [ 19 ก.พ. 2015, 15:02 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ปฏิบัติจนหลง |
|
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 19 ก.พ. 2015, 20:26 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ปฏิบัติจนหลง |
eragon_joe เขียน: กบนอกกะลา เขียน: ก็ยังดี...มีเรื่องให้กู่ก้อง...ได้.. ไอ้เราไม่มีอะไรเลย..นี้ซิ...มันสลดหดหู่..ตัวเอง..ชะมัด ใครว่า อย่างน้อยเรื่องนึงที่อ๊บซ์ภูมิใจในตนเองได้ คือพ่อแม่เลี้ยงดูจนเติบใหญ่ และก็สามารถดูแลรับผิดชอบตัวเอง ยืนด้วยลำแข็งตัวเองได้ มีครอบครัว สามารถดูแลครอบครัวให้อยู่ดีมีสุข มีที่คุ้มหัวให้ได้อยู่กันอย่างร่มเย็นปลอดภัยได้ (สรุปก็คือ เลี้ยงไม่เสียข้าวสุก :b32: )  ใช่ครับ.... ตอนแรก...ก็ภูมิใจ.ที่ตัวเองเป็นเด็กดี ต่อมาก็ภูมิใจว่าตัว...ตัวเองเรียนดี...ทำงานที่ดีดี แต่....วันที่ผมภูมิใจที่สุด....กลับเป็นวันที่พ่อเสีย... พ่อเลี้ยงผมมาไม่เสียข้าวสุก..จริงๆ 
|
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 19 ก.พ. 2015, 20:27 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ปฏิบัติจนหลง |
Duangtip เขียน: rolleyes พูดอะไรหน่อย..ซิครับผม
|
|
| เจ้าของ: | กบนอกกะลา [ 19 ก.พ. 2015, 20:31 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ปฏิบัติจนหลง |
muisun เขียน: ต้นเหตุของจิตอยู่ที่ตัว "จะ" สังเกตจิตว่ามันหลงยังไง ดูต้นเหตุของการหลง กำหนดจะหลงหนอๆ บ่อยๆ ตลอดเวลา จะสงสัยในเรื่องอะไร ดูต้นเหตุของความสงสัยในจิตเราที่เกิดขึ้น กำหนดจะสงสัยหนอๆๆ บ่อยๆ เวลาความคิดเกิดขึ้น สังเกตุต้นเหตุของความคิดที่เกิดขึ้นในจิต กำหนดจะคิดหนอๆ ต่อเนื่องตลอดเวลา มันจะดับหรือไม่ดับ เราไม่ต้องไปหวังอะไร ทำหน้าที่ของการเจริญสติรู้ทันทุกอย่างพอ ถ้าดับหรือไม่แล้วแต่เหตุแล้วแต่ปัจจัย เราทำหน้าที่พิจารณาทุกอย่างที่เกิดขึ้นพอ ไม่ดับก็ไม่ดับหนอๆๆ ไม่ถูกก็ไม่ถูกหนอๆๆ เค้าบอกอะไรเราก็พิจารณาและกำหนดไปตามนั้น นี่คือการเจริญสติรู้ทันทุกอย่าง กาย เวทนา จิต ธรรม อยู่ในนั้นหมด แต่ก่อน..มีแต่...จะคิดดับ..จะคิดดับ..จะ...ท่าเดียว...ไม่มีต้นมีปลาย...มันจะเป็นฤาษีไป อย่างนี้ซิ....ถึงจะเข้าท่า...ครับ
|
|
| เจ้าของ: | เช่นนั้น [ 19 ก.พ. 2015, 20:40 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ปฏิบัติจนหลง |
อ้างคำพูด: หลายๆคนจะพูดเหมือนๆกันว่าให้ดูจิตตัวเองดูกิเลสตัวเอง ไม่ให้ไปรู้เรื่องคนอื่นหรือกิเลสคนอื่น ซึ่งเป็นอารมณ์ภายนอก เขาจำคำสอนครูอาจารย์ มาพูด อ้างคำพูด: แต่คำพูดที่พูดจะพยายามยัดเยียดเรื่องส่วนตัวของเขามาเล่าให้ฟัง ว่าปฏิบัติถึงขั้นนั้นนี้ พูดเหมือนกะแต่งนิยายจะขายหนังสือ ซึ่งดูมันจะสวนทางกันนะ จะบอกว่าเป็นการแลกเปลี่ยนความเห็นกันก็ได้ หรือ บอกเล่าสิ่งที่เขารู้สึกก็ได้ อ้างคำพูด: อย่างนี้เรียกว่าหลงหรือเปล่า อันนี้ คนอื่นไม่เกี่ยวแล้ว ตัวเรา "หลง" ไหมล่ะ ^v^ |
|
| เจ้าของ: | student [ 19 ก.พ. 2015, 23:14 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ปฏิบัติจนหลง |
ธรรมมา เขียน: หลายๆคนจะพูดเหมือนๆกันว่าให้ดูจิตตัวเองดูกิเลสตัวเอง ไม่ให้ไปรู้เรื่องคนอื่นหรือกิเลสคนอื่น ซึ่งเป็นอารมณ์ภายนอก แต่คำพูดที่พูดจะพยายามยัดเยียดเรื่องส่วนตัวของเขามาเล่าให้ฟัง ว่าปฏิบัติถึงขั้นนั้นนี้ พูดเหมือนกะแต่งนิยายจะขายหนังสือ ซึ่งดูมันจะสวนทางกันนะ อย่างนี้เรียกว่าหลงหรือเปล่า ดูเนื้อความที่เขียนก็จะรู้ว่าหลงหรือไม่หลง เป็นไปเพื่อสร้างความเพียร สร้างปัญญา ด้วยวิธีคิดพิจารณาหาเหตุผล จากแนวทางที่เกี่ยวข้องกับทุกข์ นำมาบอกเล่าของผู้เขียนนั้นก็ไม่หลงครับ แต่เขียนเท่าไหร่แล้วไม่ใช่แนวทางที่เกี่ยวกับทุกข์ นั่นแหละหลง |
|
| เจ้าของ: | jekky [ 20 ก.พ. 2015, 00:37 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ปฏิบัติจนหลง |
 
|
|
| เจ้าของ: | idea [ 20 ก.พ. 2015, 08:24 ] |
| หัวข้อกระทู้: | Re: ปฏิบัติจนหลง |
อ้างคำพูด: คุณธรรมมาเขียนหลายๆคนจะพูดเหมือนๆกันว่าให้ดูจิตตัวเองดูกิเลสตัวเอง ไม่ให้ไปรู้เรื่องคนอื่นหรือกิเลสคนอื่น ซึ่งเป็นอารมณ์ภายนอก แต่คำพูดที่พูดจะพยายามยัดเยียดเรื่องส่วนตัวของเขามาเล่าให้ฟัง ว่าปฏิบัติถึงขั้นนั้นนี้ พูดเหมือนกะแต่งนิยายจะขายหนังสือ ซึ่งดูมันจะสวนทางกันนะ อย่างนี้เรียกว่าหลงหรือเปล่า  คือไม่ได้มาแสดงความคิดเห็นอะไรนะคะ  ....แต่ขอบคุณที่ทำให้ได้มีโอกาสพูดในสิ่งที่อยากพูด..ตั้งแต่กลับเข้ามาลานธรรมนี้  อยากจะบอกว่า.......หลายๆครั้ง...ได้เห็นคุณธรรมมา ทำให้ไอเดียได้คิด..ถึงใครบางคน  คือ คุณกรัชกายค่ะ ตั้งแต่ไอเดียกลับมา..ยังไม่เห็นเลย....รออยู่นะะะะะ คิดถึงค่ะ...มองหาอยู่..ไม่รู้หายไปไหน ไม่มีอะไรมากค่ะ..แค่...อยากสารภาพผิด  ไอเดียอยากจะกราบขอโทษ_/][\_ ....คุณกรัชกายถ้าคุณกรัชกายผ่านมาเห็น..ช่วยรับไปด้วยนะคะ  ไอเดียรู้สึกไม่สบายใจเลย...มันติดอยู่ในใจ...ที่เคยได้ทำเหมือนต่อล้อต่อเถียง รู้สึกไม่สมควรเลย...เพราะเหมือนไปคิดยอกย้อนกับผู้ใหญ่...ขอโทษจริงๆ ....มันติดใจมาตั้งนาน...แบกมาก็หนัก  ได้พูดสักที...สบายใจแล้ว ปล.มันไม่ใช่เกี่ยวกับเรื่องสไตการพูด...มันเป็นหยังงี้อยู่แล้ว... แต่มันรู้ที่ใจตน...พูดเพราะอยากเอาชนะ...มันมีกิเลสเจือหน่อยๆ... แม้จะเป็นเรื่องเกิดจากความหวังดีก็เถอะ...แต่ก็เป็นการทำไม่ดีเลย กรรมแม้เล็กน้อย..บางทีแค่เรื่องเล็กน้อย..ถ้าติดอยู่ในใจ...ก็ทำให้เคืองๆมาตลอด..เอาออกไปแล้ว สบายใจแล้วค่ะ ........
|
|
| หน้า 1 จากทั้งหมด 2 | เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|