41665.เรียนเชิญผู้มีความชำนาญร่วมกันวิเคราะห์พระไตรปิฎกค่ะ

โฮฮับ

เช่นนั้น เขียน:

ที่คุณโฮฮับนำมา เช่นนั้นเคยอ่านแล้ว
ท่านปยุต เข้าใจผิดๆถูกๆ ก็มี

สิ่งใดพระพุทธองค์ไม่ได้บัญญัติ ท่านปยุตก็บัญญัติขึ้นมาเป็นตำราให้คนเข้าใจว่า "ใช่"

ศึกษา สิ่งที่พระพุทธองค์ บัญญัติไว้ในพระธรรมวินัย...
ซึ่งแม้แต่อรรถาจารย์ ยังอธิบายคล้อยตามพุทธวจนะ

บทว่า ฐิตาว สา ธาตุ ได้แก่ สภาวะแห่งปัจจัยนั้นตั้งอยู่แล้ว คือในกาลบางคราว ชาติจะไม่เป็นปัจจัยแก่ชรามรณะ ก็หามิได้. พระองค์ตรัสปัจจัยนั้นแล ด้วยบททั้งสองแม้เหล่านี้ คือ ธมฺมฏฺฐิตตา ธมฺมนิยามตา เพราะธรรมที่อาศัยปัจจัยเกิดขึ้นย่อมตั้งอยู่เพราะปัจจัย เพราะเหตุนั้น ปัจจัยนั้นเอง ท่านเรียกว่า ธมฺมฏฺฐิตตา. ปัจจัยย่อมกำหนดธรรม เพราะเหตุนั้น จึงเรียกว่า ธมฺมนิยามตา.

มันไม่ใช่ว่าใช่หรือไม่ใช่นะครับ ในความเป็นจริง มันอยู่ที่รู้กับไม่รู้

แค่นี้พอเดี๋ยวไปกระทบครูบาอาจารย์ :b13:

โฮฮับ

asoka เขียน:

ยังไม่ยอมคลายมานะทิฏฐิอีกหรือ คุณโฮฮับ สีข้างถลอกไปหมดแล้วนะ ระวังจะรักษาไม่หายกลายเป็นมะเร็งของชีวิต ติดแน่นไปหลายกัปป์ ทับถมไปหลายชาติ ตัดขาดทางนิพพาน งุ่นง่านด้วยกุกุจจะ
ชำระจิตไม่ได้ ปาฏิโมกข์ข้อ 3 ขาดไป เหตุใหญ่คือตีความธรรมมาผิดๆ แล้วไม่คิดแก้ไข จึงอุกอาจบาทใหญ่ ไม่เกรงกลัวบาปกรรม กวนธรรมให้ขุ่นยาก สร้างลำบากชนรุ่นหลัง ศาสนาจะพังเพราะคนดื้อ พึงวางเสียความยึดถือ จึงจะพ้นบ่วงมาร
onion

คุณโสกะครับ มือไม่พายอย่าเอาเท้าราน้ำ ถ้าไม่มีธรรมมาแสดง
กรุณาอยู่เฉยๆ ความเห็นที่คุณแสดงมามันรกกระทู้เขาครับ
ผมว่าคุณควรกลับไปที่กระทู้ถังขยะของคุณจะดีกว่า
อุ๊ย!ขอโทษถังขยะตก ใจไปตัวครับ :b32:

เช่นนั้น

โฮฮับ เขียน:

ใช่ธาตุก็เป็นธาตุอยู่วันยังค่ำ ที่ผมถามไปเพื่อจะดูว่าคุณเข้าใจจริงๆมั้ยสรุปก็คือเหมือนเดิม โพสพระธรรมโดยขาดหลักความเข้าใจไปดูคำถามของผม ผมถามว่า "เข้าใจเรื่องธาตุกับสังขารมั้ย"ธาตุอยู่ส่วนธาตุ แต่ถ้ารูปนามของเราเข้าไปเกี่ยวข้องเมื่อใดธาตุที่ว่ามันจะเป็นอนัตตาทันทีครับ มันก็เหมือนกายของเราที่มีธาตุมาประชุมกัน สักวันก็ต้องแตกสลาย เราไม่สามารถบังคับมันได้ เพราะไม่ใช่ตัวตน

โฮฮับ เขียน:

มันไม่ใช่ว่าใช่หรือไม่ใช่นะครับ ในความเป็นจริง มันอยู่ที่รู้กับไม่รู้แค่นี้พอเดี๋ยวไปกระทบครูบาอาจารย์

จบแล้ว โฮฮับ ธาตุที่ว่าจะเป็นอนัตตา

คงไม่มีอะไรจำเป็นต้องสนทนาแล้ว...

student

เช่นนั้น เขียน:

โฮฮับ เขียน:

ใช่ธาตุก็เป็นธาตุอยู่วันยังค่ำ ที่ผมถามไปเพื่อจะดูว่าคุณเข้าใจจริงๆมั้ยสรุปก็คือเหมือนเดิม โพสพระธรรมโดยขาดหลักความเข้าใจไปดูคำถามของผม ผมถามว่า "เข้าใจเรื่องธาตุกับสังขารมั้ย"ธาตุอยู่ส่วนธาตุ แต่ถ้ารูปนามของเราเข้าไปเกี่ยวข้องเมื่อใดธาตุที่ว่ามันจะเป็นอนัตตาทันทีครับ มันก็เหมือนกายของเราที่มีธาตุมาประชุมกัน สักวันก็ต้องแตกสลาย เราไม่สามารถบังคับมันได้ เพราะไม่ใช่ตัวตน

โฮฮับ เขียน:

มันไม่ใช่ว่าใช่หรือไม่ใช่นะครับ ในความเป็นจริง มันอยู่ที่รู้กับไม่รู้แค่นี้พอเดี๋ยวไปกระทบครูบาอาจารย์

จบแล้ว โฮฮับ ธาตุที่ว่าจะเป็นอนัตตา

คงไม่มีอะไรจำเป็นต้องสนทนาแล้ว...

ความเป็นอนัตตาของธาตุคือความเหมือนของรูปหรือปล่าวครับคือ เช่นมนุษย์ต้องมีรูปอย่างนี้หรือสิงสาราสัตว์ก็มีรูปอีกอย่างหนึ่งคือความเป็นอนัตตานั่นเอง

กบนอกกะลา

ธาตุ....เป็นตัวเลโก้

รูปที่ต่อด้วยตัวเลโก้...เป็นอนิจจัง...ทุกขัง...อนัตตา

อนัตตา..ตอนที่ถอดตัวเลโก้เป็นชิ้น ๆ

รูปภาพ

เช่นนั้น

student เขียน:

ความเป็นอนัตตาของธาตุคือความเหมือนของรูปหรือปล่าวครับคือ เช่นมนุษย์ต้องมีรูปอย่างนี้หรือสิงสาราสัตว์ก็มีรูปอีกอย่างหนึ่งคือความเป็นอนัตตานั่นเอง

สวัสดี "student"
ธา-ตุ ไม่มีเหตุปัจจัย ครับ จึงไม่มีความเป็นอนัตตา
อนัตตา ในพุทธวัจนะ แสดงอยู่ในปฏิจสมุปบาท เฉพาะเหล่าสังขตะธรรม หรือสังขารธรรม ทั้งหลายครับ

ยกตัวอย่าง
ธาตุ ที่แค่นแข็ง หรือปฐวีธาตุ
เมื่อมาประชุมกับธาตุอื่นอีก 5 ธาตุ ก็เป็นรูปนาม
เมื่อรูปนามแตกสลายไป
ปฐวีธาตุก็คืนสู่ปฐวีธาตุ ธาตุอื่นๆ ก็เช่นกัน
ตัวธาตุเอง ก็คงเป็นอยู่อย่างนั้น

แต่รูป เป็นการประชุมกันของ 5 ธาตุ ยกเว้นวิญญาณธาตุ
รูปจึงเป็นสังขตะ มีความเป็นอนัตตา คือเมื่อความเป็นเหตุปัจจัยแห่งความสิ้นไปสูญไปเกิดขึ้น รูปก็แตกสลายไปเป็นธรรมดา การประชุมกันของธาตุก็แตกสลายไป

เจริญธรรม

โฮฮับ

เช่นนั้น เขียน:

student เขียน:

ความเป็นอนัตตาของธาตุคือความเหมือนของรูปหรือปล่าวครับคือ เช่นมนุษย์ต้องมีรูปอย่างนี้หรือสิงสาราสัตว์ก็มีรูปอีกอย่างหนึ่งคือความเป็นอนัตตานั่นเอง

สวัสดี "student"
ธา-ตุ ไม่มีเหตุปัจจัย ครับ จึงไม่มีความเป็นอนัตตา
อนัตตา ในพุทธวัจนะ แสดงอยู่ในปฏิจสมุปบาท เฉพาะเหล่าสังขตะธรรม หรือสังขารธรรม ทั้งหลายครับ

ยกตัวอย่าง
ธาตุ ที่แค่นแข็ง หรือปฐวีธาตุ
เมื่อมาประชุมกับธาตุอื่นอีก 5 ธาตุ ก็เป็นรูปนาม
เมื่อรูปนามแตกสลายไป
ปฐวีธาตุก็คืนสู่ปฐวีธาตุ ธาตุอื่นๆ ก็เช่นกัน
ตัวธาตุเอง ก็คงเป็นอยู่อย่างนั้น

แต่รูป เป็นการประชุมกันของ 5 ธาตุ ยกเว้นวิญญาณธาตุ
รูปจึงเป็นสังขตะ มีความเป็นอนัตตา คือเมื่อความเป็นเหตุปัจจัยแห่งความสิ้นไปสูญไปเกิดขึ้น รูปก็แตกสลายไปเป็นธรรมดา การประชุมกันของธาตุก็แตกสลายไป

เจริญธรรม

กบนอกกะลา เขียน:

ธาตุ....เป็นตัวเลโก้

รูปที่ต่อด้วยตัวเลโก้...เป็นอนิจจัง...ทุกขัง...อนัตตา

อนัตตา..ตอนที่ถอดตัวเลโก้เป็นชิ้น ๆ

รูปภาพ

ตามนั้นเลยครับ :b13:

asoka

โฮฮับ เขียน:

asoka เขียน:

ยังไม่ยอมคลายมานะทิฏฐิอีกหรือ คุณโฮฮับ สีข้างถลอกไปหมดแล้วนะ ระวังจะรักษาไม่หายกลายเป็นมะเร็งของชีวิต ติดแน่นไปหลายกัปป์ ทับถมไปหลายชาติ ตัดขาดทางนิพพาน งุ่นง่านด้วยกุกุจจะ
ชำระจิตไม่ได้ ปาฏิโมกข์ข้อ 3 ขาดไป เหตุใหญ่คือตีความธรรมมาผิดๆ แล้วไม่คิดแก้ไข จึงอุกอาจบาทใหญ่ ไม่เกรงกลัวบาปกรรม กวนธรรมให้ขุ่นยาก สร้างลำบากชนรุ่นหลัง ศาสนาจะพังเพราะคนดื้อ พึงวางเสียความยึดถือ จึงจะพ้นบ่วงมาร
onion

คุณโสกะครับ มือไม่พายอย่าเอาเท้าราน้ำ ถ้าไม่มีธรรมมาแสดง
กรุณาอยู่เฉยๆ ความเห็นที่คุณแสดงมามันรกกระทู้เขาครับ
ผมว่าคุณควรกลับไปที่กระทู้ถังขยะของคุณจะดีกว่า
อุ๊ย!ขอโทษถังขยะตก ใจไปตัวครับ :b32:

มาช่วยชลอความเร็วไม่ให้เรือคว่ำ ยังไม่เห็นคุณอีก กรรมของสัตว์โลก

จมลึกในบัญญัติ มิอาจถอน
ดุจดังหนอนในอาจม ไม่สงสัย
เพื่อนเทวดามาชวนให้หนีไกล
กลับตอบไปว่าที่นี่มีพร้อมมูล

พุทธองค์ทรงสอนไว้เด่นชัด
ธรรมที่สอน เหมือนผูกมัด แพลำใหญ่
พาผู้เรียนข้ามน้ำได้เร็วไว
ข้ามน้ำได้ ต้องทิ้งแพ จึงแน่จริง

มัวถกเถียงกันอยู่ไม่รู้กิจ
งานหลักที่พึงครวญคิดคือสิ่งไหน
ลอกธรรมมะมาคะคานกันมากมาย
ธรรมมะจริงมีเท่าไหร่ไม่เคยตรอง

มากโมหะกุกุจจะ ประไปทั่ว
แสดงตัวปิสุณาว่าเขาได้
ไม่นึกย้อนดูจิตตนบ้างหรือไร
ว่าเป็นไงตอนนี้ ดีหรือเลว
cool

โฮฮับ

asoka เขียน:

[

มาช่วยชลอความเร็วไม่ให้เรือคว่ำ ยังไม่เห็นคุณอีก กรรมของสัตว์โลก

จมลึกในบัญญัติ มิอาจถอน
ดุจดังหนอนในอาจม ไม่สงสัย
เพื่อนเทวดามาชวนให้หนีไกล
กลับตอบไปว่าที่นี่มีพร้อมมูล

พุทธองค์ทรงสอนไว้เด่นชัด
ธรรมที่สอน เหมือนผูกมัด แพลำใหญ่
พาผู้เรียนข้ามน้ำได้เร็วไว
ข้ามน้ำได้ ต้องทิ้งแพ จึงแน่จริง

มัวถกเถียงกันอยู่ไม่รู้กิจ
งานหลักที่พึงครวญคิดคือสิ่งไหน
ลอกธรรมมะมาคะคานกันมากมาย
ธรรมมะจริงมีเท่าไหร่ไม่เคยตรอง

มากโมหะกุกุจจะ ประไปทั่ว
แสดงตัวปิสุณาว่าเขาได้
ไม่นึกย้อนดูจิตตนบ้างหรือไร
ว่าเป็นไงตอนนี้ ดีหรือเลว
cool

ทามหาหิงค์ให้แล้วนะ ถ้ายังขืนร้องอีกจะเอาขี้เถ้ายัดปากเสียเลย :b9:

student

ขอบคุณครับสำหรับคำตอบทุกท่านครับ

ส่วนตัวพิจารณาว่าแม้ไม่มีเหตุปัจจัย แต่การเปลี่ยนสถานะของธาตุเพราะเหตุปัจจัย บังคับไม่ได้

อ้างคำพูด:

เช่นนั้น เขียน
ธา-ตุ ไม่มีเหตุปัจจัย ครับ จึงไม่มีความเป็นอนัตตา
อนัตตา ในพุทธวัจนะ แสดงอยู่ในปฏิจสมุปบาท เฉพาะเหล่าสังขตะธรรม หรือสังขารธรรม ทั้งหลายครับ

ยกตัวอย่าง
ธาตุ ที่แค่นแข็ง หรือปฐวีธาตุ
เมื่อมาประชุมกับธาตุอื่นอีก 5 ธาตุ ก็เป็นรูปนาม
เมื่อรูปนามแตกสลายไป
ปฐวีธาตุก็คืนสู่ปฐวีธาตุ ธาตุอื่นๆ ก็เช่นกัน
ตัวธาตุเอง ก็คงเป็นอยู่อย่างนั้น

เช่นนั้น

student เขียน:

ส่วนตัวพิจารณาว่าแม้ไม่มีเหตุปัจจัย แต่การเปลี่ยนสถานะของธาตุเพราะเหตุปัจจัย บังคับไม่ได้

ครับ student :b8:

โฮฮับ

เช่นนั้น เขียน:

student เขียน:

ส่วนตัวพิจารณาว่าแม้ไม่มีเหตุปัจจัย แต่การเปลี่ยนสถานะของธาตุเพราะเหตุปัจจัย บังคับไม่ได้

ครับ student :b8:

พระพุทธเจ้าทรงสอนธรรมชาติที่เกี่ยวข้องกับกายใจเรา
ความเป็นอนัตตา มันต้องมีกายใจเราไปเกี่ยวข้อง
ถ้าไม่มีกายใจเราไปเกี่ยวมันก็เป็นธาตุตามธรรมชาติ ท่านว่าไม่ให้ไปคิด
ว่าต้องอย่างโน้นต้องอย่างนี้

คุณเช่นนั้นแกพูดเรื่องธาตุเหมือนแกจะรู้แต่ในความเป็นจริงแกไม่รู้เลย
แก่นธรรมอยู่ตรงไหนไม่สนใจ แกเล่นจ้องไปธาตุที่เป็นธรรมชาติภายนอก
คุณกะลาแกมาบอกยังทำหูทวนลม :b32:

ปฤษฎี

สำหรับคุณ student ครับ

http://www.84000.org/tipitaka/read/?14/684-689/437-440

http://www.84000.org/tipitaka/pitaka2/v ... 533&Z=4564

เช่นนั้น

โฮฮับ เขียน:

เช่นนั้น เขียน:

student เขียน:

ส่วนตัวพิจารณาว่าแม้ไม่มีเหตุปัจจัย แต่การเปลี่ยนสถานะของธาตุเพราะเหตุปัจจัย บังคับไม่ได้

ครับ student :b8:

พระพุทธเจ้าทรงสอนธรรมชาติที่เกี่ยวข้องกับกายใจเรา
ความเป็นอนัตตา มันต้องมีกายใจเราไปเกี่ยวข้อง
ถ้าไม่มีกายใจเราไปเกี่ยวมันก็เป็นธาตุตามธรรมชาติ ท่านว่าไม่ให้ไปคิด
ว่าต้องอย่างโน้นต้องอย่างนี้

คุณเช่นนั้นแกพูดเรื่องธาตุเหมือนแกจะรู้แต่ในความเป็นจริงแกไม่รู้เลย
แก่นธรรมอยู่ตรงไหนไม่สนใจ แกเล่นจ้องไปธาตุที่เป็นธรรมชาติภายนอก
คุณกะลาแกมาบอกยังทำหูทวนลม :b32:

โฮฮับ "ท่าน" ไหน ครับ

หญิงไทย

พักกันก่อนดีมั๊ยคะ เดี๋ยวหลังสงกรานต์ค่อยมา ปุจฉา วิสัชนา กันใหม่
อย่ารีบกันนะคะ เดี๋ยวหญิงไทย ตามไม่ทัน รอดิฉันด้วยนะคะ :b48:

41665.เรียนเชิญผู้มีความชำนาญร่วมกันวิเคราะห์พระไตรปิฎกค่ะ

ผู้ใช้งานขณะนี้