วันเวลาปัจจุบัน 24 มิ.ย. 2025, 04:55  



เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง




กลับไปยังกระทู้  [ 127 โพสต์ ]  ไปที่หน้า ย้อนกลับ  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  ต่อไป  Bookmark and Share
เจ้าของ ข้อความ
โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 13 เม.ย. 2014, 10:54 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


บุพนิมิต..3...ของผู้จะบรรลุธรรม..(สาวกภูมิ)

1. พบกัลยาณมิตร....ผู้ถึงแล้วซึ่งกัลยาณธรรม
2. โยนิโสมนสิการ
3. ด้วยความไม่ประมาท..


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 13 เม.ย. 2014, 22:11 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ก.ย. 2011, 21:51
โพสต์: 4941


 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
อโสกะ..ว่สพระพุทธเจ้าสอนไม่ถูกใช่มั้ย?
พระพุทธเจ้าให้พิจารณา...อโสกะว่า..ไม่ถูกใช่มั้ย?

:b7:
กบว่าเอาเองนะ..........มีตรงไหนที่ว่าพระพุทธเจ้าทรงสอนไม่ถูกต้อง กบเข้าใจผิดไปเอง

สังเกตดูให้ดีผมบอกว่าเดิมใช้คำว่า พิจารณา แต่เมื่อรู้ความลับหรือความจริงดยสภาวะ ของสังเกต กับ พิจารณาว่าต่างกัน

สังเกตไม่ใช้ความคิด(ใช้ตาญาณหรือตาปัญญาสอดส่องดูความปรวนแปรไปของสภาวธรรมตามที่เขาเป็น ที่เรียกว่า "ตถตา")

พิจารณา ใช้ความคิดนึกและสมมุติบัญญัติต่างๆมาประกอบแล้วปรุงแต่งเป็นเรื่องราวขึ้นมา

พึงค้นดูความจริงเรื่อง สังเกต พิจารณา จากสภาวธรรมจริงๆจึงจะเข้าใจครับ

smiley


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 13 เม.ย. 2014, 22:15 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ก.ย. 2011, 21:51
โพสต์: 4941


 ข้อมูลส่วนตัว


เช่นนั้น เขียน:
ตามอ่านมา
สะดุดนิดหนึ่ง

ถาม อโสกะ ว่า
โยนิโสมนสิการ เป็นการสังเกต หรือ การพิจารณา


สั้นๆ ครับ

:b37: :b37:
โยนิโส......มีความฉลาดแยบคาย ตรงนี้ต้องใช้ทั้งสังเกตและพิจารณาครับ

มนสิการ .......ความตั้งใจจริงที่จะทำ
smiley


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 13 เม.ย. 2014, 23:12 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 14 ก.ค. 2008, 21:56
โพสต์: 3925

ชื่อเล่น: เช่นนั้น
อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


asoka เขียน:
เช่นนั้น เขียน:
ตามอ่านมา
สะดุดนิดหนึ่ง

ถาม อโสกะ ว่า
โยนิโสมนสิการ เป็นการสังเกต หรือ การพิจารณา


สั้นๆ ครับ

:b37: :b37:
โยนิโส......มีความฉลาดแยบคาย ตรงนี้ต้องใช้ทั้งสังเกตและพิจารณาครับ

มนสิการ .......ความตั้งใจจริงที่จะทำ
smiley

ดีครับสำหรับคำตอบ

มรรค ผล จะเกิดขึ้นได้ ก็ต้องอาศัย โยนิโสมนสิการ จริงไหมครับ อโสกะ

.....................................................
ธรรมะอันยิ่งใหญ่ ไม่อาจเอื้อนเอ่ย
บัญญัติ เป็นเพียงสิ่งต่ำต้อยแบกรับความยิ่งใหญ่


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 14 เม.ย. 2014, 06:58 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ก.ย. 2011, 21:51
โพสต์: 4941


 ข้อมูลส่วนตัว


เช่นนั้น เขียน:
asoka เขียน:
เช่นนั้น เขียน:
ตามอ่านมา
สะดุดนิดหนึ่ง

ถาม อโสกะ ว่า
โยนิโสมนสิการ เป็นการสังเกต หรือ การพิจารณา


สั้นๆ ครับ

:b37: :b37:
โยนิโส......มีความฉลาดแยบคาย ตรงนี้ต้องใช้ทั้งสังเกตและพิจารณาครับ

มนสิการ .......ความตั้งใจจริงที่จะทำ
smiley

ดีครับสำหรับคำตอบ

มรรค ผล จะเกิดขึ้นได้ ก็ต้องอาศัย โยนิโสมนสิการ จริงไหมครับ อโสกะ

:b8:
ใช่ ๒๐๐ % เลยครับ.....ไรัเสียซึ่งความตั้งใจจริง(อาตาปี)ที่เปี่ยมไปด้วยสติปัญญา(สัมปชาโน สติมา)
การเจริญภาวนาอันนั้น ก็ไม่ใช่วิปัสสนาภาวนาครับ

เหตุไม่ถูกต้อง ผลที่ใช่ ก็ไม่เกิดครับ

smiley


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 14 เม.ย. 2014, 07:38 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 24 ต.ค. 2006, 12:36
โพสต์: 33766

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


โยนิโสมนสิการ (วิธีการแห่งปัญญา = ปัจจัยภายในตัวบุคคล)

ในตำรามี 10 อย่าง คือ

1. วิธีคิดแบบสืบสาวเหตุปัจจัย

2. วิธีคิดแบบแยกแยะส่วนประกอบ

3. วิธีคิดแบบสามัญลักษณ์

4. วิธีคิดแบบอริยสัจ/คิดแบบแก้ปัญหา

5. วิธีคิดแบบอรรถธรรมสัมพันธ์

6.วิธีคิดแบบรู้ทันคุณ โทษ และทางออก

7.วิธีคิดแบบคุณค่าแท้-คุณค่าเทียม

8.วิธีคิดแบบเร้ากุศล

9. วิธีคิดแบบอยู่กับปัจจุบัน

10. วิธีคิดแบบวิภัชชวาท

รายละเอียดที่

http://group.wunjun.com/whatisnippana/22873


โยนิโสมนสิการ คู่ กับ ปรโตโฆสะที่ดี (วิธีการแห่งศรัทธา= กัลยาณมิตร)

.....................................................
https://dhammachati.blogspot.com/


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 14 เม.ย. 2014, 07:49 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


asoka เขียน:
สังเกต....ไม่ใช้ความคิด

พิจารณา......ใช้ความคิด

ถ้ายังเป็นปัญญาคิดนึกอยู่ มรรค ผล จะยังเกิดไม่ได้

ถ้าเป็นปัญญา สังเกต รู้ มรรค ผล จึงจะเกิดขึ้นได้

:b53:
"เอาบัญญัติ หาบัญญัติ เห็นบัญญัติ ได้บัญญัติ เป็นบัญญัติ

เอาปรมัตถ์ หา ปรมัตถ์ เห็นปรมัตถ์ ได้ปรมัตถ์ เป็นปรมัตถ์"

:b51: :b51: :b51:


:b15: :b15:
มะกอก..3..ตะกร้า...ปา...อโสกะ....จ้างให้ก็ปาไม่ถูก
:b32: :b32: :b32:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 14 เม.ย. 2014, 08:43 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ก.ย. 2011, 21:51
โพสต์: 4941


 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:

:b15: :b15:
มะกอก..3..ตะกร้า...ปา...อโสกะ....จ้างให้ก็ปาไม่ถูก
:b32: :b32: :b32:

grin
ลำดับของปัญญาบัญญัติ ส่งให้ถึงปัญญาปรมัตถ์ กบยังไม่เข้าใจ คงเพราะขาดประสบการณ์จริง น่าสงสารยิ่งนัก
:b7:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 14 เม.ย. 2014, 13:24 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 14 ก.ค. 2008, 21:56
โพสต์: 3925

ชื่อเล่น: เช่นนั้น
อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


asoka เขียน:
เช่นนั้น เขียน:

มรรค ผล จะเกิดขึ้นได้ ก็ต้องอาศัย โยนิโสมนสิการ จริงไหมครับ อโสกะ

:b8:
ใช่ ๒๐๐ % เลยครับ.....ไรัเสียซึ่งความตั้งใจจริง(อาตาปี)ที่เปี่ยมไปด้วยสติปัญญา(สัมปชาโน สติมา)
การเจริญภาวนาอันนั้น ก็ไม่ใช่วิปัสสนาภาวนาครับ

เหตุไม่ถูกต้อง ผลที่ใช่ ก็ไม่เกิดครับ

โยนิโสมนสิการ เป็นองค์ธรรมเป็นองค์ประกอบของวิปัสสนา เป็นองค์ประกอบสำคัญของมรรค
แต่ ไม่ใช่องค์ธรรมองค์ประกอบของ ผลจริง ไหมครับ อโสกะ

.....................................................
ธรรมะอันยิ่งใหญ่ ไม่อาจเอื้อนเอ่ย
บัญญัติ เป็นเพียงสิ่งต่ำต้อยแบกรับความยิ่งใหญ่


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 14 เม.ย. 2014, 23:59 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


asoka เขียน:
grin
ลำดับของปัญญาบัญญัติ ส่งให้ถึงปัญญาปรมัตถ์ กบยังไม่เข้าใจ คงเพราะขาดประสบการณ์จริง น่าสงสารยิ่งนัก
:b7:


เมื่อเห็นว่าไม่เข้าใจ....ก็เกรินให้หน่อย..ปะไร

:b9:

ที่จริงไม่อยากคั้น...อยากให้ตอบคำถามของเช่นนั้น..ก่อน..นะอโสกะ..อิอิ


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 15 เม.ย. 2014, 14:10 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ก.ย. 2011, 21:51
โพสต์: 4941


 ข้อมูลส่วนตัว


เช่นนั้น เขียน:
asoka เขียน:
เช่นนั้น เขียน:

มรรค ผล จะเกิดขึ้นได้ ก็ต้องอาศัย โยนิโสมนสิการ จริงไหมครับ อโสกะ

:b8:
ใช่ ๒๐๐ % เลยครับ.....ไรัเสียซึ่งความตั้งใจจริง(อาตาปี)ที่เปี่ยมไปด้วยสติปัญญา(สัมปชาโน สติมา)
การเจริญภาวนาอันนั้น ก็ไม่ใช่วิปัสสนาภาวนาครับ

เหตุไม่ถูกต้อง ผลที่ใช่ ก็ไม่เกิดครับ

โยนิโสมนสิการ เป็นองค์ธรรมเป็นองค์ประกอบของวิปัสสนา เป็นองค์ประกอบสำคัญของมรรค
แต่ ไม่ใช่องค์ธรรมองค์ประกอบของ ผลจริง ไหมครับ อโสกะ

:b8:
โยนิโสมนสิการ เป็นธรรมฝ่ายเหตุโดยเฉพาะเลยครับ
:b27:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 15 เม.ย. 2014, 14:14 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ก.ย. 2011, 21:51
โพสต์: 4941


 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
asoka เขียน:
grin
ลำดับของปัญญาบัญญัติ ส่งให้ถึงปัญญาปรมัตถ์ กบยังไม่เข้าใจ คงเพราะขาดประสบการณ์จริง น่าสงสารยิ่งนัก
:b7:


เมื่อเห็นว่าไม่เข้าใจ....ก็เกรินให้หน่อย..ปะไร

:b9:

ที่จริงไม่อยากคั้น...อยากให้ตอบคำถามของเช่นนั้น..ก่อน..นะอโสกะ..อิอิ

:b12:
ปริยัติ.....ถูกต้อง ....บัญญัติธรรม

ปฏิบัติ.....ถูกต้อง...ปรมัตถธรรม

ปฏิเวท...ถูกต้อง.....ปรมัตถธรรม

พระบรมศาสดาทรงลำดับและสอนไว้ดีแล้วนะครับ
:b51:


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 15 เม.ย. 2014, 16:09 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


asoka เขียน:
โยนิโสมนสิการ เป็นธรรมฝ่ายเหตุโดยเฉพาะเลยครับ
:b27:


โยนิโสมนสิการ...เป็นบัญญัติ....หรือ.เป็น..ปรมัตถ์...ในแง่คิดของอโสกะ..??!


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 15 เม.ย. 2014, 16:53 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 14 ก.ค. 2008, 21:56
โพสต์: 3925

ชื่อเล่น: เช่นนั้น
อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


asoka เขียน:
เช่นนั้น เขียน:
โยนิโสมนสิการ เป็นองค์ธรรมเป็นองค์ประกอบของวิปัสสนา เป็นองค์ประกอบสำคัญของมรรค
แต่ ไม่ใช่องค์ธรรมองค์ประกอบของ ผลจริง ไหมครับ อโสกะ

โยนิโสมนสิการ เป็นธรรมฝ่ายเหตุโดยเฉพาะเลยครับ

ญาณ ข้างผลยกไว้ก่อนจะยังไม่กล่าวกันในตอนนี้
มาพิจารณา ปัญญา ข้างมรรค ต่อล่ะครับ คุณอโสกะ

ในเสขะปฏิบัติ เพื่อให้ได้ผล เช่น โสดาปัตติผล สกทาคามิผล อนาคามิผล อรหัตตผลนั้น
ต่างก็ต้อง อาศัยโยนิโสมนสิการ ซึ่งคือ การสังเกตุและพิจารณาให้ละเอียดๆขึ้นๆ จนกระทั่งมรรค นั้นๆ สมบูรณ์
มีชื่อเรียก อย่างเข้าใจยากๆ คือ การทำปริญญา 3

คือญาตปริญญา ตีรณปริญญา และปหานปริญญา
ซึ่งจะเขียนเป็นภาษาปัจจุบันง่ายๆ
ญาตปริญญา กำหนดรู้ ด้วยความรู้ > การสังเกตุ(อันประกอบด้วยความรู้)
ตีรณปริญญา กำหนดพิจารณา ด้วยความรู้ > การพิจารณา(อันประกอบด้วยความรู้)
ปหานปริญญา กำหนดละ ด้วยความรู้

โยนิโสมนสิการ จะเกี่ยวข้องกับ ญาตปริญญาและตีรณปริญญา โดยเป็นอุปการะแก่ปหานปริญญา

การกำหนดปหานปริญญา อาการก็คล้ายกับการสังเกตุ แต่ต่างกันตรงที่ว่าเป็นการตระหนักรู้ในการละว่าได้เกิดกับจิตหรือไม่

ซึ่งความแตกต่างระหว่าง การสังเกตุ และการพิจารณา อโสกะก็ได้บอกได้อธิบายแก่เพื่อนๆ สหายแล้ว
แต่จุดที่ อโสกะ ลืมบอกไปก็คือ

ถ้าเป็น การทำเหตุ จะไม่พิจารณานั้นไม่ได้
การสังเกตุ และการพิจารณา จะเกิดขึ้นอย่างสม่ำเสมอในขณะดำเนินมรรคภาวนา

asoka เขียน:
นิ่งรู้นิ่งสังเกตปัจจุบันอารมณ์จนดับไปต่อหน้าต่อตาโดยไร้ปฏิกิริยาตอบโต้ใดๆ

การรู้นิ่งสังเกตุปัจจุบันอารมณ์ ....จนดับไปต่อหน้าต่อตานั้น....โดยไร้ปฏิกิริยาตอบโต้นั้น
จึงต้องแยกแยะว่า อโสกะแสดง ด้วย "เหตุ" หรือ แสดงด้วย "ผล"

ถ้าแสดงด้วย "เหตุ" ก็จะต้องชี้เอาที่ การสังเกตุเห็นเหตุแห่งการพัวพันต่ออารมณ์นั้น ว่ามีอยู่โดยอาการอย่างไร พิจารณาอย่างไร จนดับด้วยอาการอย่างไร.... ซึ่งสติสัมปชัญญะจะคอยกำกับไปอยู่ทุกเมื่อครับ

ที่เราละคือ ละความพัวพันต่ออารมณ์ ไม่ได้ดับหรือทำลายอารมณ์

แต่ถ้าหาก อโสกะ แสดง ด้วย "ผล"
>การรู้นิ่งสังเกตุปัจจุบันอารมณ์จนดับไปต่อหน้าต่อตาโดยไร้ปฏิกิริยาตอบโต้
ก็แสดงดั่งนั้นครับ

.....................................................
ธรรมะอันยิ่งใหญ่ ไม่อาจเอื้อนเอ่ย
บัญญัติ เป็นเพียงสิ่งต่ำต้อยแบกรับความยิ่งใหญ่


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 15 เม.ย. 2014, 21:37 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ก.ย. 2011, 21:51
โพสต์: 4941


 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
asoka เขียน:
โยนิโสมนสิการ เป็นธรรมฝ่ายเหตุโดยเฉพาะเลยครับ
:b27:


โยนิโสมนสิการ...เป็นบัญญัติ....หรือ.เป็น..ปรมัตถ์...ในแง่คิดของอโสกะ..??!

:b1:
เป็นทั้งบัญญัติและปรมัตถ์ เพราะได้บอกแล้วว่า โยนิโสนั้น ใช้ทั้งสังเกตและพิจารณา

สังเกต ไม่ใช้ความคิด จะเห็นปรมัตถ์ล้วนๆ พิจารณา ใช้ความคิดนึก จึงเป็นบัญญัติ ชี้ปรมัตถ์

:b39: :b39:


แสดงโพสต์จาก:  เรียงตาม  
กลับไปยังกระทู้  [ 127 โพสต์ ]  ไปที่หน้า ย้อนกลับ  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  ต่อไป

เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง


 ผู้ใช้งานขณะนี้

่กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิก และ บุคคลทั่วไป 1 ท่าน


ท่าน ไม่สามารถ โพสต์กระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แก้ไขโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ลบโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แนบไฟล์ในบอร์ดนี้ได้

ค้นหาสำหรับ:
ไปที่:  
Google
ทั่วไป เว็บธรรมจักร