วันเวลาปัจจุบัน 07 ส.ค. 2025, 08:24  



เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง




กลับไปยังกระทู้  [ 153 โพสต์ ]  ไปที่หน้า ย้อนกลับ  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Bookmark and Share
เจ้าของ ข้อความ
โพสต์ เมื่อ: 05 มิ.ย. 2013, 15:44 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 เม.ย. 2009, 02:43
โพสต์: 12232


 ข้อมูลส่วนตัว


พอผมต่อว่าให้โฮ..ชี่ชัด ๆ ว่าเป็น กุศล หรือ อกุศล

โฮก็ต่อว่ากลับว่า..อ่านไม่มีสติ....แล้วอ้างข้อความเดิมของโฮ..แล้วเน้นตัวใหญ่ ๆ ตรง..โมหะกับโทสะ..

พอผมเอาคำตอบของโฮ..มาเขียนถามต่อ

กบนอกกะลา เขียน:
เมื่อ...ความกลัวตาย...เป็นโมหะ..เป็นโทสะ...เป็นอกุศล...แล้วไปกระทำตามอกุศล...ผลของการกระทำนั้นจะเป็นไปเพื่อความสงบระงับได้อย่างไร
เราควรทำปกติของวิชชา...หรือ..ควรทำปกติของอวิชชา??

แล้วตัวอวิชชาเอง...มันเป็นสิ่งปกติหรือเป็นสิ่งผิดปกติ??


โฮ..ก็ว่า..ความกลัวตายเป็นกิเลส..ไม่ใช่โทสะ ไม่ใช่โมหะ

แต่ก็เอาละ....ผมก็จะใช้คำตอบของโฮนี้แหละ... ถามโฮต่อว่า

เมื่อความกลัวตาย...เป็นกิเลส...เป็นสังโยชน์..เป็นอกุศล....แล้วไปกระทำตามอกุศล...ผลของการกระทำนั้นจะเป็นไปเพื่อความสงบระงับได้อย่างไร


โพสต์ เมื่อ: 05 มิ.ย. 2013, 19:27 
 
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ต.ค. 2010, 12:11
โพสต์: 5019


 ข้อมูลส่วนตัว


eragon_joe เขียน:
มันเป็นความบังเอิญจริง ๆ ที่เอกอนก็เอา " ๓. มหาเวทัลลสูตร "
มาเคียงคู่อยู่กับ "สัตตก-อัฏฐก-นวกนิบาตปฏิสัมภิทาสูตรที่ ๒"

"...เวทนาย่อมเกิดขึ้น ย่อมปรากฏ ย่อมถึงการตั้งอยู่
ไม่ได้ สารีบุตรทราบแล้ว สัญญาย่อมเกิดขึ้น ย่อมปรากฏ ย่อมถึงการตั้งอยู่
ไม่ได้ สารีบุตรทราบแล้ว วิตกย่อมเกิดขึ้น ย่อมปรากฏ ย่อมถึงการตั้งอยู่ไม่ได้
สารีบุตรทราบแล้ว...."


...

:b12:


และจริง ๆ "วิตก" ตรงตำแหน่งนี้ สำคัญ
เพราะมันบ่งบอกถึง สภาวะ โสดาบัน เป็นอย่างต่ำ

เพราะการตั้งอยู่ไม่ได้ของ "วิตก" คือ สภาวะธรรมที่เห็น ประตูอบาย ปิดลง

การปิดประตูอบาย ไม่ใช่ ความคิด ความเชื่อ
ไม่ใช่การเข้าไปหลงอยู่ในสภาวะ อารมณ์/เวทนา ใด ๆ

มันปิด ก็คือ มันปิด ... มันปิด ก็รู้ว่า มันปิด

....

พระสูตร กลั่นออกมาจาก ใจ
ทุกอย่าง ลำดับไปตามเหตุปัจจัยที่ ใจ เป็นไป

:b12: :b12: :b12:


โพสต์ เมื่อ: 06 มิ.ย. 2013, 03:18 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


กบนอกกะลา เขียน:
พอผมต่อว่าให้โฮ..ชี่ชัด ๆ ว่าเป็น กุศล หรือ อกุศล

โฮก็ต่อว่ากลับว่า..อ่านไม่มีสติ....แล้วอ้างข้อความเดิมของโฮ..แล้วเน้นตัวใหญ่ ๆ ตรง..โมหะกับโทสะ..

พอผมเอาคำตอบของโฮ..มาเขียนถามต่อ

กบนอกกะลา เขียน:
เมื่อ...ความกลัวตาย...เป็นโมหะ..เป็นโทสะ...เป็นอกุศล...แล้วไปกระทำตามอกุศล...ผลของการกระทำนั้นจะเป็นไปเพื่อความสงบระงับได้อย่างไร
เราควรทำปกติของวิชชา...หรือ..ควรทำปกติของอวิชชา??

แล้วตัวอวิชชาเอง...มันเป็นสิ่งปกติหรือเป็นสิ่งผิดปกติ??


รู้อกุศลกับกระทำตามอกุศล มันไม่เหมือนกัน ที่เราพูดกันตอนแรกมันเป็นเรื่องของวิชชา
นั้นคือรู้ว่า เกิดอกุศลขึ้นที่จิต เมื่อรู้ว่าเกิดอกุศลจิตขึ้น สติก็จะเกิดตามเหตุตามปัจจัย
ส่วนการไปกระทำตามอกุศล เป็นเพราะไม่รู้ว่าเกิดอกุศลขึ้น มันก็เลยไปทำตาม

กะลากำลังเอาผลที่ไม่ต้องกับเหตุมาถาม เหตุอย่างหนึ่ง แต่ผลกับเป็นอีกอย่าง

สรุปก็คือ กะลากำลังสับสน เอาวิชชากับอวิชามาปผสมปนเปกัน
ตอนแรกเป็นวิชชาอยู่ดีๆ ตอนท้ายกลายเป็นอวิชา มันผิดหลักเหตุปัจจัย


แสดงโพสต์จาก:  เรียงตาม  
กลับไปยังกระทู้  [ 153 โพสต์ ]  ไปที่หน้า ย้อนกลับ  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง


 ผู้ใช้งานขณะนี้

่กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิก และ บุคคลทั่วไป 1 ท่าน


ท่าน ไม่สามารถ โพสต์กระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แก้ไขโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ลบโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แนบไฟล์ในบอร์ดนี้ได้

ค้นหาสำหรับ:
ไปที่:  
Google
ทั่วไป เว็บธรรมจักร