วันเวลาปัจจุบัน 27 ก.ค. 2025, 20:20  



เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง




กลับไปยังกระทู้  [ 22 โพสต์ ]  ไปที่หน้า ย้อนกลับ  1, 2  Bookmark and Share
เจ้าของ ข้อความ
โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 11 ก.ค. 2013, 01:42 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


เช่นนั้น เขียน:
ต้องขออภัยลุงหมาน ที่โพสต์ความเห็นคล่อมไปคล่อมมา ในกระทู้ลุงหมาน :b8:

ไม่ต้องแกล้งตีลูกซื่อหรอกครับ พอจนตรอกหาทางไปไม่ได้แกล้งทำไม่รู้ไม่ชี้ เดินสวนหน้าตาเฉย :b32:
เรื่องที่คุยมันก็เป็นเรื่องเดียวกัน มันเป็นรายละเอียดของหัวข้อกระทู้....ไม่เห็นว่ามันจะคร่อมตรงไหน
ที่เราคุยมันก็เป็นเรื่อง ปรมัตถ์กับบัญญัตินั้นแหล่ะ

เช่นนั้น เขียน:
โฮฮับ เขียน:
ปรมัตถ์ เป็นบัญญัติที่พระพุทธองค์ทรงกล่าว เพื่อให้รู้ถึงธรรมะว่า แบ่งเป็นสอง
นั้นก็คือ ปรมัตถ์กับสมมุติ ปรมัตถ์คือสิ่งที่เกิดภายในกายใจ สมมุติคือสิ่งนอกกายใจ



โฮฮับ เขียน:
ผมบอกเช่นนั้นหลายครั้ง อธิบายจนหน่ายว่าความเห็นผม
เป็นการตีความ เป็นการอธิบายความซึ่งเอามาจากคำสอนของพระพุทธเจ้า
และคำสอนที่ผมเทียบเคียงเป็นภาษาไทย ซึ่งถูกเขียนขึ้นโดย อรรถกถาจารย์
และครูบาอาจารย์ในยุคหลัง


โฮฮับจะมั่วอย่างไร ก็มั่วไป
จะบอกอย่างไรก็บอกไป
แต่ถ้า มั่วๆ สิ่งที่โฮฮับมั่วๆ "ปรมัตถ์ เป็นบัญญัติที่พระพุทธองค์ทรงกล่าว........ฯลฯ...สมมุติคือสิ่งนอกกายใจ"
โฮฮับ ก็มั่วแน่นอน

ถ้าไม่ยอมรับว่ามั่ว ก็ต้อง ยกพุทธพจน์ออกมา .........
อย่านั่งเทียนต่อไปเลยโฮฮับ


ถามหน่อย...ปรมัตถ์ไม่ใช่พุทธพจน์หรือ ปรมัตถ์เป็นพุทธพจน์
ผมบอกว่า... ปรมัตถ์เป็นบัญญัติที่พระพุทธองค์ทรงกล่าว มันผิดตรงไหน
ส่วนเนื่อหาที่ตามมาเป็นการอธิบายความของบัญญัติ อย่าดันทุรังเลยเช่นนั้น


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 11 ก.ค. 2013, 02:06 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 14 ก.ค. 2008, 21:56
โพสต์: 3925

ชื่อเล่น: เช่นนั้น
อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


โฮฮับ เขียน:
ปรมัตถ์ เป็นบัญญัติที่พระพุทธองค์ทรงกล่าว เพื่อให้รู้ถึงธรรมะว่า แบ่งเป็นสอง
นั้นก็คือ ปรมัตถ์กับสมมุติ ปรมัตถ์คือสิ่งที่เกิดภายในกายใจ สมมุติคือสิ่งนอกกายใจ



โฮฮับ เขียน:
ถามหน่อย...ปรมัตถ์ไม่ใช่พุทธพจน์หรือ ปรมัตถ์เป็นพุทธพจน์
ผมบอกว่า... ปรมัตถ์เป็นบัญญัติที่พระพุทธองค์ทรงกล่าว มันผิดตรงไหน
ส่วนเนื่อหาที่ตามมาเป็นการอธิบายความของบัญญัติ อย่าดันทุรังเลยเช่นนั้น


"ปรมัตถ์เป็นบัญญัติที่พระพุทธองค์ทรงกล่าว เพื่อให้รู้ถึงธรรมะว่า แบ่งเป็นสอง นั้นก็คือ ปรมัตถ์กับสมมุติ
ปรมัตถ์ คือสิ่งที่เกิดภายในกายใจ สมมุติคือสิ่งนอกกายใจ
"

พระองค์ ตรัส...
แก่ใคร
อยู่ในพระสูตรไหน.....

โฮฮับว่าเอาเอง เออเอง ก็อย่ายัดใส่ ว่าพระพุทธองค์ทรงกล่าว.........

.....................................................
ธรรมะอันยิ่งใหญ่ ไม่อาจเอื้อนเอ่ย
บัญญัติ เป็นเพียงสิ่งต่ำต้อยแบกรับความยิ่งใหญ่


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 11 ก.ค. 2013, 02:16 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 14 ก.ค. 2008, 21:56
โพสต์: 3925

ชื่อเล่น: เช่นนั้น
อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


โฮฮับ เขียน:
เช่นนั้น เขียน:
ต้องขออภัยลุงหมาน ที่โพสต์ความเห็นคล่อมไปคล่อมมา ในกระทู้ลุงหมาน :b8:

ไม่ต้องแกล้งตีลูกซื่อหรอกครับ พอจนตรอกหาทางไปไม่ได้แกล้งทำไม่รู้ไม่ชี้ เดินสวนหน้าตาเฉย :b32:
เรื่องที่คุยมันก็เป็นเรื่องเดียวกัน มันเป็นรายละเอียดของหัวข้อกระทู้....ไม่เห็นว่ามันจะคร่อมตรงไหน
ที่เราคุยมันก็เป็นเรื่อง ปรมัตถ์กับบัญญัตินั้นแหล่ะ


เช่นนั้น ไม่ยุ่งกับลุงหมาน เพราะลุงหมาน อธิบายไปตามที่ได้เรียนมา
เช่นนั้น อธิบายเสริม เรื่องปรมัตถ์ กับบัญญัติตามหลักฐานที่ปรากฏ ในพระไตรปิฏก แก่คุณโกวิท ไม่ได้ค้านลุงหมาน

เมื่อโฮฮับ ค้นเจอว่า สิ่งที่เช่นนั้นอ้างปรากฏใน ชราสุตตสูตรมหานิทเทส
เช่นนั้นก็อนุโมทนา ที่โฮฮับ ไม่โง่ที่จะไม่หา ก็เท่านั้น

แต่สิ่งที่โฮฮับแสดง ว่าพระพุทธองค์ทรงกล่าว...
โฮฮับต้องแสดงออกมา ว่า พระพุทธองค์ทรงกล่าว ในพระสูตรไหน

ซึ่งโฮฮับ วกวน ...แถ ไป แถกมา เลื่อนลอย

.....................................................
ธรรมะอันยิ่งใหญ่ ไม่อาจเอื้อนเอ่ย
บัญญัติ เป็นเพียงสิ่งต่ำต้อยแบกรับความยิ่งใหญ่


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 11 ก.ค. 2013, 04:12 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


เช่นนั้น เขียน:
โฮฮับ เขียน:
เช่นนั้น เขียน:
ต้องขออภัยลุงหมาน ที่โพสต์ความเห็นคล่อมไปคล่อมมา ในกระทู้ลุงหมาน :b8:

ไม่ต้องแกล้งตีลูกซื่อหรอกครับ พอจนตรอกหาทางไปไม่ได้แกล้งทำไม่รู้ไม่ชี้ เดินสวนหน้าตาเฉย :b32:
เรื่องที่คุยมันก็เป็นเรื่องเดียวกัน มันเป็นรายละเอียดของหัวข้อกระทู้....ไม่เห็นว่ามันจะคร่อมตรงไหน
ที่เราคุยมันก็เป็นเรื่อง ปรมัตถ์กับบัญญัตินั้นแหล่ะ

เช่นนั้น ไม่ยุ่งกับลุงหมาน เพราะลุงหมาน อธิบายไปตามที่ได้เรียนมา
เช่นนั้น อธิบายเสริม เรื่องปรมัตถ์ กับบัญญัติตามหลักฐานที่ปรากฏ ในพระไตรปิฏก แก่คุณโกวิท ไม่ได้ค้านลุงหมาน

ที่ผมแสดงความเห็นในส่วนนี้ของคุณ เป็นเพราะผมจะชี้ให้เห็นถึงความโมฆะบุรุษของคุณครับ
คุณชอบอ้างคำพุทธวจน ไปว่ากล่าวคนอื่น พุทธวจนเป็นเรื่องของภาษา หลักการของภาษา
ก็แค่จะบอกว่า ไม่มีความเข้าใจในภาษา แต่ชอบอ้างเรื่องของภาษา

การแสดงความเห็นต่อข้อความของลุงหมาน มันก็ผิดกาลเทศะ
บอกว่าโพสข้อความคล่อมไปคล่อมมา ในกระทู้ลุงหมาน
ก็กระทู้ลุงหมาน เป็นเรื่อง ปรมัตถ์กับบัญญัติ มันเป็นเรื่องที่เราคุยกันอยู่
จะมาว่าคร่อมไปคร่อมมา ในกระทู้ได้ไง

และมาแก้ตัวที่หลังว่า ที่พูดหมายความว่า "ไม่ได้ยุ่งกับลุงหมาน"
ก็ไม่ได้ยุ่งกับลุงหมาน แล้วความเห็นจะไปคร่อมได้ไง

ความหมายของคำว่า...คร่อมไปมา มันเป็นสำนวน
มันหมายถึงกำลังแสดงความเห็นคุยกับใครอยู่ แต่ในความเห็นต่อไปกลับไปคุยบุคคลที่สาม
มันก็เหมมือนกับที่คุณกำลังคุยกับผมอยู่ดีๆ แต่ความเห็นต่อไปคุณไปคุยกับลุงหมาน
....แบบนี้เขาเรียกว่า คุณพูดข้ามผมไปหรือพูดคร่อมความเห็นผม

พูดคร่อมไปมา มันเป็นสำนวน ความหมายก็เป็นอย่างที่ผมอธิบาย

และที่เช่นนั้นบอกว่า เข้ามาอธิบายเสริม ตามหลักฐานที่ปรากฏในพระไตยปิฎก คุณมุสาครับ
คุณไม่ได้เอาหลักฐานมาอ้างเลยแม้แต่น้อย แต่คุณมาขยั่นขยอเอาพุทะวจนกับผม
ซึ่งในความเป็นจริง คำอธิบายของผมก็บอกไว้แล้ว ปรมัตถ์เป็นพุทธพจน์
ส่วนเนื้อหาที่ตามมาเป็นคำอธิบายพุทธพจน์


แต่กับเช่นนั้น คุณบอกว่า สิ่งที่คุณเอามาพูดเป็นพุทธวจน
ผมขอหลักฐาน คุณก็แกล้งทำมึน หาว่าผมแถบ้างล่ะ นั่งเทียนบ้างล่ะ
แบบนี้ไงที่ผมว่าแกล้งมึน


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 11 ก.ค. 2013, 04:28 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับ 19
สมาชิกระดับ 19
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ก.พ. 2010, 17:53
โพสต์: 4999

อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


เช่นนั้น เขียน:
เมื่อโฮฮับ ค้นเจอว่า สิ่งที่เช่นนั้นอ้างปรากฏใน ชราสุตตสูตรมหานิทเทส
เช่นนั้นก็อนุโมทนา ที่โฮฮับ ไม่โง่ที่จะไม่หา ก็เท่านั้น

ถึงได้บอกว่า ไม่เข้าใจภาษาแต่ชอบเอาเรื่องของภาษาไปว่าชาวบ้านเขา
ที่ผมให้คุณไปดู ...ชราสุตตฯ ก็เพื่อจะให้รู้ว่า คุณมันมั่วตั้งแต่ต้นแล้ว
เข้าใจ บัญญัติ"ปรมัตถ์ผิด" ชอบอ้างพุทธวจน ทั้งๆที่ตัวก็ไม่เข้าใจ

สรุปก็คือผมจะทำให้รู้ว่า คำพูดของคุณที่เกี่ยวกับพุทธวจน ไม่ว่าจะก่อนหน้าหรือหรือหลัง
มันไม่น่าเชื่อถือ มันเป็นเพียงโวหาร หรือสูตรสำเร็จของการข่มคนอื่นที่มีเหตุผลดีกว่า

ก่อนหน้า อ้างพุทธวนบอกว่า นิพพานเป็นปรมัตถ์ นอกจากนิพพานไม่ใช่
จิต เจตสิก รูป ไม่ใช่ปรมัตถ์
ผมก็เลยเอาหลักฐานมาให้ดูว่าที่คุณพูดมันผิด มันผิดตั้งแต่เริ่มแล้ว
ยังมีหน้ามาอธิบายเรื่องปรมัตถ์ในกระทู้นี้อีก

เช่นนั้น เขียน:
แต่สิ่งที่โฮฮับแสดง ว่าพระพุทธองค์ทรงกล่าว...
โฮฮับต้องแสดงออกมา ว่า พระพุทธองค์ทรงกล่าว ในพระสูตรไหน

ซึ่งโฮฮับ วกวน ...แถ ไป แถกมา เลื่อนลอย

มันจะวกวนอะไร มันก็แค่ไม่มีปัญญารู้ เลยหาข้ออ้าง สูตรโจมตีคนอื่นด้วยโวหารง่ายๆ

ผมอธิบายไว้หมดแล้วว่า บัญญัติตัวไหนเป็นพุทธพจน์ บัญญัติไหนเป็นคำอธิบายความ

แต่เช่นนั้นกำลังเอาคำอธิบายความหรือความเห็นส่วนตน มาแอบอ้างเป็นพุทธวจน
เช่นนั้นจึงเอาพุทธวจนมาโชว์ไม่ได้


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 11 ก.ค. 2013, 07:57 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
Moderators-1
Moderators-1
ลงทะเบียนเมื่อ: 24 พ.ค. 2011, 14:20
โพสต์: 8586


 ข้อมูลส่วนตัว


หู ขณะได้ยิน เสียง ขณะนั้น เป็นปรมัตถ์
ถ้าเกิดหูได้ยินว่า เสียงกลอง เสียงฟ้าร้อง เสียงน้ำตก
เสียงผู้ชาย เสียงผู้หญิง เป็นต้น ขณะนั้นได้ยินทั้งที่เป็นปรมัตถ์ พร้อมทั้ง บัญญัติด้วย

.....................................................
พระธรรมคำสอน บัญญัติ ตรัส ไว้ดีแล้ว ไม่ต้องลด ไม่ต้องเพิ่ม ไม่ต้องแก้ไข ใดๆ ทั้งสิ้น


โพสที่ยังไม่ได้อ่าน เมื่อ: 11 ก.ค. 2013, 10:46 
 
ภาพประจำตัวสมาชิก
ออฟไลน์
สมาชิกระดับสูงสุด
สมาชิกระดับสูงสุด
ลงทะเบียนเมื่อ: 14 ก.ค. 2008, 21:56
โพสต์: 3925

ชื่อเล่น: เช่นนั้น
อายุ: 0

 ข้อมูลส่วนตัว


โฮฮับ เขียน:
ปรมัตถ์ เป็นบัญญัติที่พระพุทธองค์ทรงกล่าว เพื่อให้รู้ถึงธรรมะว่า แบ่งเป็นสอง
นั้นก็คือ ปรมัตถ์กับสมมุติ ปรมัตถ์คือสิ่งที่เกิดภายในกายใจ สมมุติคือสิ่งนอกกายใจ



อย่าแถไปไกล
โฮฮับ

ยกพระสูตรมา ว่าพระพุทธองค์ทรงกล่าว ไว้ที่พระสูตรไหน

.....................................................
ธรรมะอันยิ่งใหญ่ ไม่อาจเอื้อนเอ่ย
บัญญัติ เป็นเพียงสิ่งต่ำต้อยแบกรับความยิ่งใหญ่


แสดงโพสต์จาก:  เรียงตาม  
กลับไปยังกระทู้  [ 22 โพสต์ ]  ไปที่หน้า ย้อนกลับ  1, 2

เขตเวลา GMT + 7 ชั่วโมง


 ผู้ใช้งานขณะนี้

่กำลังดูบอร์ดนี้: ไม่มีสมาชิก และ บุคคลทั่วไป 1 ท่าน


ท่าน ไม่สามารถ โพสต์กระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ตอบกระทู้ในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แก้ไขโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ ลบโพสต์ของท่านในบอร์ดนี้ได้
ท่าน ไม่สามารถ แนบไฟล์ในบอร์ดนี้ได้

ค้นหาสำหรับ:
ไปที่:  
Google
ทั่วไป เว็บธรรมจักร