จาก..



เลย..ถาม..


ดู..ที่พี่ท่าน..ตอบซิ..อิอิ





กลับ...ตอบม่ายด่าย..



เรื่อง..ของเรื่อง...Bigtoo ยืนยันว่า..โสดาบันจิบเหล้าเข้าสังคมได้...เพราะพระองค์ตรัสใว้แค่ธรรม 4..

คูณวิริยะ...ก็ยกคุณของศีล..มา

กระผม...ก็ยก..องค์แห่งโสดาบัน 4..มา..เพื่อยืนยันว่าพระองค์กล่าวใว้ชัเจนว่า..โสดาบัน..ศีลสมบูรณ์ดี



แล้ว Bigtoo...ก็พิมพ์ว่า..(ต้องใช้คำว่า..พิมพ์..เพราะไม่ได้อ้างอิงว่านำมาจากไหน)..



กระผมเลยถามกลับว่า...แล้วบุคคลบางคนในโลกนี้ ..ตามนัยที่ตัวBigtoo ยกมานั้นนะ..เป็นอริยะบุคคลแล้วรึยัง?กบ สมมุต

กลับ...ไม่มีเสียงตอบรับจากหมายเลขที่ท่านเรียก..

ฮา....


จะแก้ตัวใหม่.ก้อได้นะเอ้อ..

หากยอมรับแล้ว..ก็แก้ความคิดที่ว่า.."โสดาบันจิบเหล้าเข้าสังคมได้"..เอาทิ้งไปซะ..

อริยะสาวกละธรรมสี่ประการอธิบายซิ กบ

http://www.84000.org/tipitaka/pitaka2/v.php?B=11&A=4501&Z=7015




[๒๔๑] องค์แห่งพระโสดาบัน ๔ อย่าง
๑. ดูกรผู้มีอายุทั้งหลาย พระอริยสาวกในพระธรรมวินัยนี้ เป็นผู้
ประกอบด้วยความเลื่อมใสอย่างแน่นแฟ้นในพระพุทธเจ้าว่า แม้เพราะเหตุนี้ๆ
พระผู้มีพระภาคนั้น เป็นพระอรหันต์ ตรัสรู้เองโดยชอบ ถึงพร้อมด้วยวิชชา
และจรณะ เสด็จไปดีแล้ว ทรงรู้แจ้งโลก เป็นนายสารถีฝึกบุรุษที่ควรฝึก ไม่มี
ผู้อื่นยิ่งกว่า เป็นศาสดาของเทวดาและมนุษย์ทั้งหลาย เป็นผู้ตื่นแล้ว เป็นผู้
เบิกบานแล้ว เป็นผู้จำแนกพระธรรม ฯ
๒. ดูกรผู้มีอายุทั้งหลาย พระอริยสาวกในพระธรรมวินัยนี้ เป็นผู้
ประกอบด้วยความเลื่อมใสอย่างแน่นแฟ้นในพระธรรมว่า พระธรรมอันพระผู้มี
พระภาคตรัสดีแล้ว อันผู้ได้บรรลุจะพึงเห็นเอง ไม่ประกอบด้วยกาล ควรเรียก-
*ให้มาดู ควรน้อมเข้ามาในตน อันวิญญูชนพึงรู้เฉพาะตน ฯ
๓. ดูกรผู้มีอายุทั้งหลาย พระอริยสาวกในพระธรรมวินัยนี้ เป็นผู้
ประกอบด้วยความเลื่อมใสอย่างแน่นแฟ้นในพระสงฆ์ว่า พระสงฆ์สาวกของพระ
ผู้มีพระภาค เป็นผู้ปฏิบัติดีแล้ว ปฏิบัติตรง ปฏิบัติเป็นธรรม ปฏิบัติชอบ คือ
คู่บุรุษ ๔ บุรุษบุคคล ๘ นั่นคือพระสงฆ์สาวกของพระผู้มีพระภาค เป็นผู้ควรรับของ
บูชา เป็นผู้ควรรับของต้อนรับ เป็นผู้ควรรับของทำบุญ เป็นผู้ควรทำอัญชลี เป็น
บุญเขตของชาวโลก ไม่มีเขตอื่นยิ่งกว่า ฯ
๔. ดูกรผู้มีอายุทั้งหลาย พระอริยสาวกในพระธรรมวินัยนี้ ประกอบด้วยศีล ที่พระอริยเจ้าใคร่แล้ว อันไม่ขาด ไม่ทะลุ ไม่ด่าง ไม่พร้อย เป็นไทย อัน
วิญญูชนสรรเสริญ อันตัณหาและทิฐิ ไม่ลูบคลำแล้ว เป็นไปเพื่อสมาธิ ฯ

ดูกรอานนท์ ส่วนบุคคลบางคนในโลกนี้ เป็นผู้ทุศีลแต่รู้ชัดซึ่งเจโตวิมุติ ปัญญาวิมุติ อันเป็นที่ดับโดยไม่เหลือแห่งความเป็นผู้ทุศีลของเขา ตามความเป็นจริง บุคคลนั้นกระทำกิจแม้ด้วยการฟัง กระทำกิจแม้ด้วยความเป็นพหูสูต แทงตลอดด้วยดีแม้ด้วยทิฐิย่อมได้วิมุตติแม้อันเกิดในสมัย เมื่อตายไป เขาย่อมไปทางเจริญ ไม่ไปทางเสื่อมย่อมถึงความเจริญอย่างเดียว ไม่ถึงความเสื่อม

ผมไม่ได้ไปว่าอะไรเรื่องธรรม สี่..นี้ครับ

ใครไปว่าอะไรหรอ?....ไม่เห็นมีนี้..

ผมเพียงยกพระสูตรอื่นๆ..มาให้ Bigtoo ดูเพิ่ม...ว่า..พระองค์กล่าวว่า..อริยะสาวกนั้นมีศีลสมบูรณ์..

องค์แห่งพระโสดาบัน ๔ อย่าง





ถามอีกที..เอ้า..ว่า..
.บุคคลบางคนในโลกนี้...ตามนัยยะที่Bigtoo ยกมา...ได้สำเร็จเป็นอริยะบุคคล..หรือไม่?..

ผมไม่ได้ไปว่าอะไรเรื่องธรรม สี่..นี้ครับ

ใครไปว่าอะไรหรอ?....ไม่เห็นมีนี้..

ผมเพียงยกพระสูตรอื่นๆ..มาให้ Bigtoo ดูเพิ่ม...ว่า..พระองค์กล่าวว่า..อริยะสาวกนั้นมีศีลสมบูรณ์..

องค์แห่งพระโสดาบัน ๔ อย่าง





ถามอีกที..เอ้า..ว่า..
.บุคคลบางคนในโลกนี้...ตามนัยยะที่Bigtoo ยกมา...ได้สำเร็จเป็นอริยะบุคคล..หรือไม่?..

พระสูตรชัดๆก็แถไปอีก

http://www.84000.org/tipitaka/pitaka2/v.php?B=11&A=4501&Z=7015




[๒๔๑] องค์แห่งพระโสดาบัน ๔ อย่าง
๑. ดูกรผู้มีอายุทั้งหลาย พระอริยสาวกในพระธรรมวินัยนี้ เป็นผู้
ประกอบด้วยความเลื่อมใสอย่างแน่นแฟ้นในพระพุทธเจ้าว่า แม้เพราะเหตุนี้ๆ
พระผู้มีพระภาคนั้น เป็นพระอรหันต์ ตรัสรู้เองโดยชอบ ถึงพร้อมด้วยวิชชา
และจรณะ เสด็จไปดีแล้ว ทรงรู้แจ้งโลก เป็นนายสารถีฝึกบุรุษที่ควรฝึก ไม่มี
ผู้อื่นยิ่งกว่า เป็นศาสดาของเทวดาและมนุษย์ทั้งหลาย เป็นผู้ตื่นแล้ว เป็นผู้
เบิกบานแล้ว เป็นผู้จำแนกพระธรรม ฯ
๒. ดูกรผู้มีอายุทั้งหลาย พระอริยสาวกในพระธรรมวินัยนี้ เป็นผู้
ประกอบด้วยความเลื่อมใสอย่างแน่นแฟ้นในพระธรรมว่า พระธรรมอันพระผู้มี
พระภาคตรัสดีแล้ว อันผู้ได้บรรลุจะพึงเห็นเอง ไม่ประกอบด้วยกาล ควรเรียก-
*ให้มาดู ควรน้อมเข้ามาในตน อันวิญญูชนพึงรู้เฉพาะตน ฯ
๓. ดูกรผู้มีอายุทั้งหลาย พระอริยสาวกในพระธรรมวินัยนี้ เป็นผู้
ประกอบด้วยความเลื่อมใสอย่างแน่นแฟ้นในพระสงฆ์ว่า พระสงฆ์สาวกของพระ
ผู้มีพระภาค เป็นผู้ปฏิบัติดีแล้ว ปฏิบัติตรง ปฏิบัติเป็นธรรม ปฏิบัติชอบ คือ
คู่บุรุษ ๔ บุรุษบุคคล ๘ นั่นคือพระสงฆ์สาวกของพระผู้มีพระภาค เป็นผู้ควรรับของ
บูชา เป็นผู้ควรรับของต้อนรับ เป็นผู้ควรรับของทำบุญ เป็นผู้ควรทำอัญชลี เป็น
บุญเขตของชาวโลก ไม่มีเขตอื่นยิ่งกว่า ฯ
๔. ดูกรผู้มีอายุทั้งหลาย พระอริยสาวกในพระธรรมวินัยนี้ ประกอบด้วยศีล ที่พระอริยเจ้าใคร่แล้ว อันไม่ขาด ไม่ทะลุ ไม่ด่าง ไม่พร้อย เป็นไทย อัน
วิญญูชนสรรเสริญ อันตัณหาและทิฐิ ไม่ลูบคลำแล้ว เป็นไปเพื่อสมาธิ ฯ

แล้วอันนี้ชัดพอ..มั้ยละคราบ..

สมมุติบริษัทมีการฉลองความสำเร็จ มีการชนแก้วเครื่องดื่มที่เป็นแอลกอฮอร์ เจ้านายชนแก้วด้วยท่านจะทำอย่างไรระหว่างยกดื่มสักหน่อยแล้วการรฉลองก็จบลงไปอย่างสวยงาม กับการหันไปบอกผมไม่ดื่มแอลกอฮอร์ครับท่าน หรือชนแก้วแล้วไม่ดื่ม ตอบหน่อย อยากเห็นความคิด

ก็ชัดนี่ครับ ไม่เห็นมีอะไรน่าสงสัย ก็แค่ท่านสอนในส่วนที่ไม่หย่อนยาน ท่านก็สอนแบบนี้มีอะไรล่ะ งง และส่วนตอบคำถามแก่คนถามล่ะ กบคิดว่าพระพุทธองค์มั่วตอบเกรอถึงไม่ตรงกัน กบเองต่างหากศึกษาได้มุมเดียว ติวกันนานเลยนะเรา

ใครอยากทำอะไร..ไม่อยากทำอะไร..ก็ตามสบายครับ..ไม่เกี่ยวกับผม..ซะหน่อย





ก็ดีแล้ว...จะได้เลิกบ้าว่า..โสดาบันจิบเหล้าเข้าสังคมได้..ซะที

งานเลี้ยงเจ้านายชนแก้ว ผมก็แค่จิบนิดหน่อยก็จบ หวังว่าผมคงอดเป็นเป็นอริยเลยซิกบ

หรือผมต้องอวดตัว ขอโทษครับเจ้านาย ผมเป็นคนดีรักษาศิลผมทำแบบนั้นไม่ได้จริงๆ555
10cc มันมีผลอะไรกับชีวิตวะ เห็นทางออกมั้ย เห็นคำสอนมั้ย อริยสาวกละธรรมสี่ประการได้